[Fri Jun 21 11:31:28 GMT+01:00 2002] aiutolab: programmato per l'aiuto
[Fri Jun 21 11:32:03 GMT+01:00 2002]
ArIPS3: software innovativo
[Fri Jun 21 11:32:12 GMT+01:00 2002] luciano non ha
un profilo. ciao
<laura b> Ciao! avete fatto
una piacevole pausa?
<luciano> ho bevuto un caffè
[Fri Jun 21 11:33:19 GMT+01:00 2002] gegiam non ha
un profilo.
<luca> no...c'e' un caldo terribile....e crescera'
ancora....
<luciano> ciao gegia
<laura b> io ho mangiato un pò di albicocche,
uno dei miei frutti preferiti
<gegiam> eccomi/ci
<laura b> ciao a tutti
[Fri Jun 21 11:34:26 GMT+01:00 2002] Saulo non ha
un profilo.
<laura b> anch'io Luca ho un caldo incredibile..più
che altro tanta umidità
<luciano> ciao saulo
<laura b> ciao Saulo
[Fri Jun 21 11:34:49 GMT+01:00 2002] Cristina non
ha un profilo.
[Fri Jun 21 11:34:52 GMT+01:00 2002] mattia: creativo
o inventore pazzo?
<Saulo> ualà
[Fri Jun 21 11:35:17 GMT+01:00 2002]
ArIPS6: software
<Cristina> rieccoci
<gegiam> aiutolab notizie dal resto dei presunti
umanauti?
[Fri Jun 21 11:36:04 GMT+01:00 2002]
ArIPS4: software
[Fri Jun 21 11:36:36 GMT+01:00 2002]
ArIPS5: software
<luciano> dei presunti umani ne mancano in tanti
<gegiam> io ho mandato una mail a Pamela.....
<Cristina> aiutolab si è abbioccato,
forse
<Saulo> aiuuutooooolaaabbb? è
andato al nemica!
<aiutolab> quando ho notizie
ve le do autonomamente (come ho sempre fatto)
<Saulo> nemico!
<laura b> ok, grazie
<gegiam> comunque bentrovati anche agli arips
<laura b> non c'è più Ar99..chissà
chi era..
<luciano> ci sono ben 6 ArIPS
<laura b> abbiamo un forte aiuto!
<Saulo> ma qualcuno non deve avere la cheda
audio
<luca> mah...3 di essi non si sono mai mostrati...comincio
a pensare che siano cloni... cosa intendi, saulo?
<Saulo> quello che hai detto tu non
si sono sentiti
<laura b> è vero, non sono mai intervenuti
<luciano> ci dovrebbero aiutare i SW
<laura b> sì, tutti e 6
<luciano> invece ci osservano soltanto
<Cristina> in che cosa ci dovrebbero aiutare?
<gegiam> l'aiuto è per gli sfigati...
o no?
<Saulo> l'ultimo aiuto diceva che tra di noi
ci potrbbero essere cy
[Fri Jun 21 11:43:32 GMT+01:00 2002] Laura non ha
un profilo.
<Laura> mi sono disconnessa, ho perso qualcosa?
<Saulo> ma mi sembra più una zizzania
<gegiam> l'aiuto è per gli sfigati...
o no?
<luca> gegia: "autosufficiente" ti sei definita....
<luciano> stiamo parlando degli ArIPS
<Laura> grazie luciano
<Cristina> gegia. chiedere aiuto sarà
per sfigati ma è anche umano, no?
<Saulo> chiamiamolo contributo allora
<gegiam> mi piacerebbe che lo fosse anche questo
gruppo!!
ArIPS5> come dichiarato nel messaggio
ognuno di noi è presente per selezionare la squadra
<luca> ognuno di noi Arips? la squadra la selezionate
voi?
<gegiam> giusto saulo!
<luca> (vedi...chiamate e vi sara' risposto...)
<luciano> ma è umano chiedere aiuto per
andare avanti
<gegiam> allora aiutaci luciano!
<luca> ci siamo scottati troppo, prima?
<Saulo> ha sono loro che selezionano la tf
haa!!
<luciano> in questo caso i SW selezionano la
squadra TF
<Cristina> ma com' è possibile che dei
cy, siamo in grado di riconoscere l'umanità? Mi sembra paradossale
<Laura> io avevo capito che lo facevamo noi
<luca> condivido
<Laura> se non sbaglio Ar non ha risposto
<luciano> mi viene in mente che dovremo essere
dei SW per essere ammessi alla TF
<Cristina> perchè Lucaino?
ArIPS2> Be' se questa comunità,
invece di analizzare e decidere, oscilla fra fasi fusionali e sacre
rappresentazioni del rito del capro espiatorio, sarà ArIPS
a decidere, sabato mattina
<luca> scusa luciano, ma mi pareva che un passo
preliminare fosse discriminare umani da cy, per escludere questi
ultimi dalla tf arips, quale dei 6?
ArIPS2> ArIPS è una unità
<Laura> sì, sono d'accordo: dobbiamo
fare proprio questo ed evitare che Ar decida sabato
<luciano> dei SW che selezionano degli umani
a far parte di una TF che deve combattere dei robot, non vi sembra
strano?
<Laura> altrochè. Non dobbiamo permetterlo
<Cristina> si, è quello che ho detto
anch'io prima
<Saulo> se non lo facciamo noi lo faranno loro
<Laura> allora è meglio che incominciamo
<luciano> sono dei SW che decidono quanta umanità
ho io e noi tutti, per far parte della TF
<gegiam> criteri per l'umanità: saper
chiedere aiuto
<Cristina> vai Laura..
<luca> ...io passerei dai criteri ai sentimenti
<luciano> questa cosa che loro decidono mi fa
un pò incazzare
<gegiam> grazie luca.. come al solito...
<Laura> altro aspetto umano: trasmettere energia
e coinvolgere
<luca> luc. loro decidono, se non decidiamo
NOI...
<Saulo> ansia e paura
<luca> scusa, gegia...temevo si avviasse un
altro dib. intellettuale...
<gegiam> ansia
<Laura> eccitazione e movimento
<luca> non mi interessava un elenco di sentimenti
"umani" ( o di criteri)...la sensazione che ho è che siadiminuito
il coinvolgimento all'inizio di questa unità e aumentata
la paura
<gegiam> cosa stai leggendo adesso mattia?
ArIPS2> Specificare ansia e paura,
prego
<luciano> la paura è un sentimento
<mattia> la chat
<Saulo> il prob è come riconoscere i
sentimenti imitati da quelli genuini
<mattia> i nostri scambi verbali
<Saulo> Ar2 cosè che non capisci
<luca> ok, mi spiego male: la domanda è
come "ci" sentiamo adesso?
<Saulo> ' ?
<Cristina> Io sento che qualcosa si sta muovendo,
mi sento eccitata
<Saulo> lo sento genuino
<luca> io mi sento preoccupato, la chiusa dell'un.
precedente e l'inizio di questa mi trasemttono "aumento di distanze"
ArIPS2> o diminuzione del controllo?
<Cristina> Avvicinati allora
<Saulo> questo desiderio di controllo esce in
tutte le salse e in tutti, perchè anche i silenzi di prima
non scherzavano!
<luciano> nell'unità prec mi sentivo
più controllato, adesso è come se entrassi in una
fase di incertezza
<Saulo> questo ci rende simili a mostrofic
<Laura> d'altra parte i tempi stringono e dobbiamo
prendere una decisione difficile che ne dite
se ognuno propone la sua Tf?
<gegiam> laura mi sembri un crescendo di immediatezza
... nella task force ti vedo bene
<Laura> grazie gegia...mi sento come un diesel
<gegiam> io invece sono più scarica dopo
la partenza a razzo.....
<Saulo> io sono emozionato , ma non capisco
cosa sia cambiato
<Laura> è cambiato che dobbiamo metterci
d'accordo in breve tempo e non possiamo fallire dopo tanti sforzi..
<Saulo> laura con quale criterio scegliamo,
chi ci piace di più?
<Cristina> siamo partiti a razzo? Io non ho
avuto questa sensazione
<luciano> anche io non capisco che cosa è
cambiato da prima, mi sento emozionato
<gegiam> io sono partita a razzo....cristina
<Cristina> si, è vero hai cominciato
subito a raffica, io invece un po' più in sordina
<Laura> io sceglierei in base alle sensazioni
che ognuno prova ed ha provato finora con gli altri
<gegiam> beh è cambiato che luca e mattia
osservano?!
<Saulo> mattia spesso
<Cristina> Luca osserva da un po' non dall'inizio
<Laura> ma quando intervengono aprono spesso
un conflitto su due fronti
<Cristina> Mattia l'ho immagino a vagare per
altre chat/siti
<Laura> anch'io. luca invece sta riflettendo
<mattia> sempre gentili!
<luciano> sono più attento a quello che
provo nel rapporto con voi
[Fri Jun 21 12:15:51 GMT+01:00 2002] Sauloo non ha
un profilo.
<Sauloo> rieccomi
<luca> bentornato
<Cristina> Sconnesso?
<Laura> indipendentemente da empatia o meno
io sceglierei un Tf formata da umanauti particolarmente convinti
e decisi
<Sauloo> si
<Laura> Bentornato Saulo
<luciano> bentornato sauloo
<Sauloo> grazie
<Laura> Io ho fatto qualche proposta, voi su
quali criteri scegliereste la Tf?
<luca> Mah: gegia, luca, laura, cristina, saulo...incerto
su luciano, escluso mattia vicinanza/distanza
<gegiam> ... e anche autonomi! laura
<Laura> sì, gegia
<gegiam> luciano e mattia rimanete a terra?
<luciano> io non voglio rimanere a terra
<luca> fà quel!
<luciano> in certi momenti mi sento vicino al
gruppo in altri lontano
<Sauloo> mi ci ritrovo Luca nella tua scelta,
ma ciò che mi confonde è il fatto che ho sentito vicino
anche Ar2 ed è un sW.
<Laura> Io sento bene: Cri, Gegia, Luca, Saulo,
Luciano....incerta su Mattia
<luca> vero. degli ar sceglierei ar2
<mattia> io lotto x me, data la situazione e
non sarei così certo che "rimanere a terra" significhi non
rimanere umani
<Cristina> si, è vero Ar 2 lo sentivo
però più vicino nel gruppo, qui la sento più
distante
<luca> cristina, deciditi : AR2.: lo o la?
<Laura> Anch'io degli AR sceglierei AR2 anche
perchè la maggior parte degli altri non li conosco, e Ar2
mi ha colpito fin da subito
<luciano> gli altri si sono sentiti poco o nulla
<Cristina> per me è femminile ma ho cambiato
idea. secondo me è tutte e due (forse per quello ho usato
lo/la)
<Sauloo> intendevo che se un sw puòm
essere vicino come un umano, lo può essere anche un cy non
è un criterio sicuro
<luca> :-)....Ok, tra questi pero' ce ne sono
alcuni che hanno desideri di dominio e colonizzazione nei tuoi confronti...
<luciano> io Ar2 lo sento al femminile di più,
ma anche al maschile
<Sauloo> infatti possono usare la stessa modo
di porsi
<Laura> Io invece lo sento di più maschile
<gegiam> ma non stavamo "mettendo in piedi"
la TF....che c'entrano gli arips
<Laura> E' perchè qualcuno li avrebbe
messi dentro (io Ar2)
<gegiam> per quale caratteristica? laura
<Laura> e gli altri che cosa propongono? Mi
sembra che io, Luca e Saulo abbiamo proposto la nostra
<Sauloo> mi servivano per valutare il criterio
di scelta
<luciano> sto pensando a quale Ar ci aiuta di
più(penso Ar2)
ArIPS3> "riflettevo"... Mostrofic
è "degenerato" xchè imita gli esseri umani nei loro
difetti?
<Laura> Per il suo possibile aiuto: lo sento
molto concreto
<Cristina> dare aiuto, se richiesto, non è
un difetto
<luca> pero' io invece notavo le diverse devinizioni
che hanno : abbiamo 3 sw generici (4,5,6) 1 sw innovativo a favore
degli umani , 1 sofisticato ed 1 (AR2 ) che si definisce con l'acronimo
<luciano> non credo che aiutare sia un difetto
<Laura> Io rispondevo a gegia dare
aiuto non è un difetto, e neanche chiederlo
<luca> non basta dirsi innovativi, a favore
e sofisticati per riscuotere successo, pare....
<gegiam> a me manca la concretezza...però
qui dentro l'ho trovata in altri in differenti momenti per
esempio in laura che ha aperto questo dibattito sulla TF
<luca> condivido il complimento che fai a laura,
ma non che tu manchi di concretezza. piu' volte sei stata tu a "riportarci
al punto", gegia.
<Cristina> si, è vero. laura mi piace
e lasento sempre di più
<Sauloo> è stata stimolante
<Laura> grazie, mi fa piacere che mi sentiate,
perchè anch'io vi sento vicini
<gegiam> ma mi sembra più diretta in
questa fse laura, quindi per me sta sulla TF, con me e saulo, mentre
stanno fuori luciano e mattia, ho anche qualche dubbio su Luca
<Sauloo> mattia forse stiamo facendo il gioco
del capro ma per uscirne ci servi anche tu
<luca> ..hai dimenticato nessuno, gegia?
<gegiam> cristina sulla porta dell'astronave
da combattimento! ho la sensazione che si fermi al dunque
<Cristina> io vedo bene: me, gegia, Laura e
Luca, ho qualche dubbio su Saulo, mattia e Luciano li lascerei a
terra si, gegia, non mi hai inclusa
<Sauloo> che dubbi ti sucito?
<Cristina> prima ti ho sentito più attivo
e propositivo, qui un po' più in disparte
<luciano> mi sto chiedendo perchè non
mi sentitexcristina e giegia
<Laura> Io ho ancora dubbi su Mattia, perchè,
essendo chiamato in causa da molti, non mi sembra che stia lottando
per non essere esclusor
<Cristina> Gegia: perchè?
<Sauloo> si non ho idea di che criterio proporre
che possa darci una raginevole certezza
<mattia> il concetto di elemosina mi è
estraneo in tutti i sensi
<gegiam> sei ai margini.... la battaglia chiede
protagonismo! luciano
<Laura> Mattia: più che elemosina, direi
lotta, grinta
<Cristina> x luciano: ti sento flebile e titubante
<luciano> qui non vi è elemosina vi è
in ballo la possibilità di far parte della TF
<mattia> 1 protagonista e x gregari + qualche
"untore" per distrarre dal gioco del potere
<Cristina> Gegia, cazzo mi vuoi rispondere?
<gegiam> lanci il sasso, dai l'impressione di
poter guidare l'astronave ... e poi ... (per cri) ..
stavo scrivendo... .. e leggendo....per
mattia, sciogli l'enigma....
<Laura> mattia: che cosa intendi?
<mattia> non c'è nessun enigma: si sta
facendo il gioco della Torre e io sono quello che il leader, col
consenso dei gragari, deve essere butato giu'
<luciano> mi sta un pò sul cazzo il fatto
che qualcuno decide per me se faccio parte o meno della tf
<gegiam> luciano... finalmente... ti sento...
mattia....chi butteresti giù ?
<Laura> Mattia, io non la vedo così.
Io ho espresso perplessità, qualcun altro certezza, ma in
ogni caso non ti ho visto lottare per restare nella Tf
<Sauloo> perchè c'è bisogno di
buttare giù qualcuno, questo è un aspetto di mostrofic
però è anche molto umano: se
mattia non c'è io sono a posto.
<Laura> D'altra parte però dobbiamo scegliere
chi farà parte della Tf e questo potrebbe escludere qualcunoe
<luca> non ho capito questa ultima, saulo
<Laura> neanch'io
<luciano> il problema è di motivazione
a far parte della tf
<Sauloo> è come se raccolga la negatività
del nostro gruppo
<gegiam> cristina stai facendo quello che intendevo.....
<Laura> Sono d'accordo Luciano: occorre una
fortissima motivazione
<Cristina> si, ho capito, ma nonbasta saperlo
per cambiare
<luciano> i ruoli dipendono anche dalla motivazione
<Laura> Cri e Gegia: possiamo saperlo anche
noi?
<luca> per laura...penso sia la vicenda di "ti
sento sulla porta", x luciano: la tua qual'e'?
<gegiam> riguardava la questione della TF...
(di qualche riga sopra)
<Cristina> la questione del "lancare il sasso.."
<Laura> scusate, mi ero persa
<luciano> salvare l'umanità dal controllo
dei robotxLuca
<luca> finora ricordo: "sto riflettendo", "sono
incerto", "mi fa incazzare che qualcuno mi escluda"...
<luciano> a me non piace essere dominato
<Cristina> finora non sembraba.. sembrava
<Laura> credo che a nessuno piaccia essere dominato,e,
personalmente non mi piace neanche dominare
<Sauloo> non per me laura
<Laura> cioè?
<Sauloo> a volte mi fa comodo essere dominato,
a volte faccio di tutto per dominare
<luciano> in certi momenti può essere
interessante essere guidati da altri
<Laura> io però ho interso il termine
nel senso di sottomissione e non come accettazione di un leader
<luciano> da non confondere con "comodi"
<Sauloo> si anche io
ArIPS2> Sembra che l'unico criterio
da usare qui sia: mi piace o non lo sento. Suggerisco a tutti di
leggere ,nell'intervallo, il MESSAGGIO che ha dato il via all'operazione,
perche' il nostro compito sembra andare aldilà delle simpatìe/antipatìe
<luciano> il tempo è volato
<Laura> anche per me: buon appetito
[Fri Jun 21 12:59:05 GMT+01:00 2002] lau non ha un
profilo.
<luca> ciao a tutti
<Cristina> a me è venuta un'idea: se
prendessimo i cirteri usciti nella chat di ieri sera più
quelli che si sono aggiunti oggi per valutare ciascuno se e gli
altri e capire meglio...ok fuori tempo massimo, ve lo dirò
dopo
<lau> mi sono disconnessa: non volevo andarmene
così bruscamente!
<luca> ok
<Sauloo> ciao ci sentiamo
<luca> sempre gentile....
ciao
<gegiam> bye bye
<Cristina> buon pranzo, ciao
<mattia> ciao
<lau> ciao a dopo!