Ezio scrive: Ci siete? ?

ArIPS2 scrive: Buonasera!

Ezio scrive: Ciao ArIPS2 siamo noi due?

ArIPS2 scrive: Potremmo cominciare dalle Sue riflessioni circa le chat precedenti

Ezio scrive: ho vissuto con imbarazzo il primo appuntamento... ho sofferto un pò con la secondo...

Cristina è stato aggiunto alla conversazione

Ezio scrive: Ciao Cristina

ArIPS2 scrive: buinasera!

Cristina scrive: Ciao Ezio! Ciao Arps2!

Ezio scrive: come va? per me è stata una giornataccia...

Cristina scrive: benone, grazie, per me è stata un po' stancante, ma divertente. Che ti è successo?

Ezio scrive: credo di avere individuato un infiltrato! il sindaco di Selvazzano Dentro (PD) conoscete questa cittadina?

Cristina scrive: Come hai fatto a scoprire che è un infiltrato? magari può aiutarci a vedere se ce n'è qualcun altro tra noi L'ho sentita nominare, ma non ci sono mai stata , nè passata

Ezio scrive: uno che ragiona (scusa ArIPS2) come un software che deve solo pare quadrare i conti, passando sui diritti delle persone non può che essere un alieno... su word ho un comunicato che devo inviare ad una delle sue vittime per la conferenza stampa che ha organizzato per domani... vi sto annoiando?

Cristina scrive: e tu ti presti a servire un alieno?

Ezio scrive: stai scherzando? io sto con una delle sue vittime...

Cristina scrive: scusa ho capito che dovevi svolgere dei compiti di cui lui ti ha incaricato.

Ezio scrive: ArIPS2, grazie ancora per il sito su santi e miracoli no, non mi sono spiegato bene ho conosciuto via internet il caso di una Donna che lotta per poter entrare e uscire liberamente da casa... il sindaco dovrebbe aiutarla a superare le scale che la separano dalla strada, magari semplicemtente con un scivolo... e si rifiuta per questioni di principio...

Cristina scrive: il principio dei "danè"? ( e pensare che poi i Comuni buttano i soldi in luminarie natalizie, e altre fesserie!) deve essere terribile non poter entrare e uscire liberamente da casa..

Ezio scrive: infatti... sono diventato amico di quella donna con la D maiuscola, nonostante ci separino duemila chilomentri... scusate, mi allontano solo per un minuto...

Cristina scrive: a volte sentiamo più vicino chi ci è più lontano Arips2, stasera sei silente, più del solito, come ti va?

ArIPS2 scrive: Sto fecendo fatica a capire cosa sta succedendo

Ezio scrive: eccomi... ArIPS2, posso aiutarti?

Cristina scrive: allora ciò è un punto a vantaggio della umanità mia e di Ezio, dato che se fossimo anche noi dei software tutto ti sembrerebbe comprensibile

ArIPS2 scrive: ragionamento rovesciabile: potrei essere un soft più stupido di voi

Cristina scrive: sto pensando a cosa rispondere a questo rovesciamento del ragionamento, ma non mi viene. Sento il silenzio, che è di colore rosso, e il tic tac delle mie dita sulla tastiera. E' incredibile ma anche con un pc davanti e delle parole sento sempre delle emozioni

Ezio scrive: puoi descrivere le tue emozioni? vuoi?

Cristina scrive: Sono entusiasta, perchè questa chat mi acchiappa, ma anche in fibrillazione, perchè scoprire e scoprirsi con il solo uso delle mani e di una tastiera è complicato. Hai riletto Ezio le chat precedenti?

ArIPS2 scrive: Mi sembra che qui merga la conferma ad una vecchia teoria psicologica per la quale le emozioni vengono da dentro e non da fuori

Ezio scrive: purtroppo non ho avuto il tempo... Cristina, ArIPS2, ho al telefono la vittima del robot di Selvazzano...

ArIPS2 scrive: Forse Cristina ha letto le chat e ci può dire qualcosa

Ezio scrive: mi sta raccontando le ultime vessazioni del sindaco-robot...

Cristina scrive: A proposito, ne deduco che tu in questa chat, sei una meteora, hai sempre altro da fare Si , Arips2 ho delle osservazioni ma credo che interessino solo a me e a te, visto che l'amico Ezio ha ben altro da faare

ArIPS2 scrive: A interessano me

Cristina scrive: ok, scusa un secondo, ho stampato le chat e ho segnato delle cose che sto cercando

Ezio scrive: Mi spiace mettere alla prova la vostra pazienza, ma questa è la mia vita... sono in gioco sentimenti e valori in cui credo...

Cristina scrive: mentre qui ci stiamo raccontando barzellette da bar. Stiamo cercando di scoprire e capire l'essenza dell'umanità, mettendo alla prova noi stessi, ti sembra poco?

Ezio scrive: mi sembra moltissimo ed io vorrei dare il mio contributo... ma non riesco a staccarmi dalla realtà... di tutti i giorni...

Cristina scrive: Questa è per me adesso la realtà, io non sto giocando a fingere e a prenderci per in giro!!!!!! Scusami, ma non sopporto essere presa a pesci in faccia

Ezio scrive: neanc'io prendo in giro... non capisco perché insisti su questa cosa...

Cristina scrive: COOME? Ti stai dedicando ad altro, dici che quella è la TUA vita e LA' ci sono le cose importanti, o no?

Ezio scrive: sto tentando di coinvolgerti, vorrei che ascoltassi anche tu le cose chi mi dice... sono sicuro che capiresti...

ArIPS2 scrive: Illuminismo vs. esistenzialismo (valori universali vs. persone qui ed ora)

Cristina scrive: Comunque stavo raccontando ad Arips alcune osservazioni sulle chat precedenti...

ArIPS2 scrive: Pronto a ricevere

Ezio scrive: anch'io sono qui e ti leggo, Cristina...

Cristina scrive: scusa, ma ho un casino di fogli sul tavolo..allora la seconda chat mi è sembrata sdolcinata,abbiamo parlato del più e del meno per lo più, con tono finto amichevole (del tipo "faccia lei", no, prego").. abbiamo più parlato che comunicato l'ultima cht è stata più umana, si sono maggiormente manifestate emozioni/sensazioni umane: desiderio, incazzature, disagio, malessere, paura. cazzo, non trovo più una frase che mi ero appuntata...

Ezio scrive: guardalì, accanto al telefono... guardali=guarda lì

Cristina scrive: che cosa dici?

Ezio scrive: Patrizia non chiude... mi sta raccontando dei tempi in cui ha lavorato come giornalista per RAI 3 in Calabria... si occupava di "giudiziaria"... ora è malata terminale in quel di Selvazzano... nei prossimi giorni si parlerà del suo caso in ambito nazionale... ora vorrei chiudere... ma non voglio essere scortese... già dono scortese con voi...

Cristina scrive: Arips 2 che ne dici delle riflessioni?

Ezio scrive: credo che la mia partecipazione a questa chat è un fallimento... Scusa ArIPS2... Cristina, non ho parole... credo che abbandonerò...

Cristina scrive: io ti trovo molto più umana di Ezio

ArIPS2 scrive: Questa chat mi sembra un reperto clinico proviamo a razionalizzare un po'?

Cristina scrive: io probabilmente non sono nè un software, nè un umano. Chiamatemi Pippo o come volete, sicuramente so che no sopporto e non voglio essere programmata, nè agire come sta facendo Ezio

ArIPS2 scrive: Il mio era un invito a "capire" con la testa invece che reagire con le emozioni...forse può sevire

Cristina scrive: ok, ci provo, acneh se ho un p' di "fumi" che mi girano dentro ..mi mangiano o storpiano le parole volevo dire e mi mangiano.. Io ho bisogno di aiuto, non so da che parte cominciare Arips2, Ezio ci siete?

ArIPS2 scrive: Si

Ezio scrive: IO SONO QUI e questa telefonata non era programmata... non mi sento di chiudere la telefonata ad una persona che mi sta raccontando la sua vita e che so che ha bisogno di farlo.... tra la chat, nonostante per me sia reale e l'aspettavo con grande tensione, credo di dover dare prioritaria in questo momento a lei... sono certo che capirete... altrimenti davvero la chat non è qui ed ora...

ArIPS2 scrive: L'avevo detto che Ezio concorre per l'aureola

Ezio scrive: sono ateo

Cristina scrive: Ezio, non puoi chedermi di comprendere il fatto che tu mi ignori. Non so più come dirtelo, hai capito cosa ntendo dire. Esempio: se tu stai parlando con una persona e intanto questa si fa gli affari suoi, come reagisci?

Cristina scrive: Cosa provi?

Ezio scrive: credi che non lo capisca? e allora, prova a metterti nei miei panni di dovere scrivere queste cose e al tempo stesso dover parlare con Patrizia Volpin... ma siccome non voglio approfittare della vostra pazienza, vado... solo un favore, fosso spiegartia voce questa situazione... capirai meglio di quanto sono mortificato...

ArIPS2 scrive: A costo di sembrare noioso insisto sulla richiesta di cercare una razionalizzazione. Abbiamo fatto quasi 3 chat e nessun passo avanti sull'identificazione dell'umano. La prossima settimana invece della chat di gruppo avremo una chat intergruppo lunedi dalle 21 su Psicopolis "4 chiacchiere": c'è qualcosa che potremo portare alla chat integruppo ?

Ezio scrive: la mia ipossibilità di portare a termine questo impegno...

Cristina scrive: mi spiace, secondo me perdi un'occasione per quanto riguarda la chat: credo che si vede l'umanità da ciò che agiamo e non da ciò che diciamo..

Ezio scrive: lo so bene... ma l'ultima cosa che voglio, è essere irrispettoso verso di te Cristina... io credo di agire, forse anche troppo...

Cristina scrive: che emozionarsi e anche la paura di viverle siano umane..

Ezio scrive: non ho capito l'ultima frase...

Cristina scrive: che il desiderio senza programmazione è umano (desiderio di sentire, di conoscere, di scoprire) per Ezio: secondo me è altrettanto umano vivere senza difficoltà ciò che si sente e difendersi come un robot dalle emozioni

ArIPS2 scrive: Cristina......qui tutto è tutto ! A me sembra che nessuno dei due dica quello che pensa/sente veramente

Cristina scrive: da dove lo vedi?

ArIPS2 scrive: e' come se fosse in mezzo al cerchio un grande oggetto nero negato... Negazione del compito, negazione delle difese, negazione dell'inventiva Il gioco è attaco-fuga Mi domando se la difesa sia dal compito (intellettualizzazione) o dall'evocazione affettiva dello stesso (siamo umani?)

Ezio scrive: Io sono stato sempre qui, con il corpo e con l'anima... sono mancato solo quel minuto che avevo annunciato... non fuggo, anzi...

ArIPS2 scrive: Non mi riferivo al corpo o alle dita, ma al modo di essere nell'incontro e non mi riferivo solo a te

Ezio scrive: "E' bello quanto ci si sente amati"... ArIPS2 e Cristina, io vi ho amati, ma non posso tenervi così sospesi... vado... ricordatemi per le poche cose buone che ho detto... Cristina, per te un abbraccio... credo che lascerò... Patrizia non accenna a chiudere ed io voglio farvi uscire da questo stallo e non mettervi più in queste situazioni... ciao, aspetto da voi solo un cenno di saluto, se volete...

Cristina scrive: Te ne vai proprio adesso che siamo sul più bello?

Ezio scrive: bello...

Cristina scrive: dobbiamo identificare l'"umano"

ArIPS2 scrive: Ezio tu puoi fare quello che vuoi ma questa tecnicamente si chiama fuga E mi rammarico che tu la faccia non dopo aver capito ma invece di capire

Ezio scrive: non so perché la consideri una fuga...

ArIPS2 scrive: Avresti dovuto leggere la prima chat e dovresti trovare il coraggio/la voglia di dire ora quello che ensi/senti veramente... pensi

Ezio scrive: ho detto e pensato quello che ho scritto...

ArIPS2 scrive: Possiamo anche decidere di chiudere qui la chat e darci appuntamento all'intergruppo...

Ezio scrive: credo che non ci sarò... non è fuga,.. è consapevolezza di non riuscire a portare avanti serenamente questa esperienza...

Cristina scrive: come dovrebbe essere per te, per poterla vivere serenamente?

Ezio scrive: il problema non è la chat , sono io che dovrei essere meno disponibile...

ArIPS2 scrive: Cristina veramente ti ha accusato di non esserlo

Cristina scrive: mi sono accorta

Ezio scrive: di cosa ti sei accorta?

Cristina scrive: che tu mi ritieni poco disponibile; ma non preoccuparti, se lo pensi e l'hai sentito preferisco che tu me lo dica, apprezzo la sincerità

Ezio scrive: Cristina, ma credi davvero che io possa dire che TU non sia disponibile?... parlavo della mia disponibilità a fare il salvatore del mondo...

Cristina scrive: Si, me lo hai anche detto quando prima parlavi al telefono e mi hai chiesto di comprenderti e di mettermi nei tuoi panni

Ezio scrive: Cristina, ho Patrizia ancora nell'auricolare all'orecchio sinistro... e stento ad ascoltarla... a seguirla... eppure non riesco a dirle che voglio interromperla...

ArIPS2 scrive: Forse basterebbe dire che c'è una persona in chat con te

Cristina scrive: perchè? se è quello che vuoi, secondo me se glielo dici, le regali un pezzo di vera umanità magari fissandole un appuntamento per domani o un altro momento

Ezio scrive: ArIPS2, dovrei dire ad una persona che mi sta raccontando un sacco di storie della sua vita, ed è cosapevole di dover morire ed io le dico: Scusa, dobbiamo chiudere perché io devo chattare...

ArIPS2 scrive: Per avere la tua attenzione bisogna essere orfani, disabili, o moribondi? Le persone come Cristina sono insignificanti?

Ezio scrive: Perché credi che voglio sparire? proprio perché Cristina non merita di subirmi...

ArIPS2 scrive: Questo e' quello che si chiama ego oceanico......Cristina sara' deliziata del tuo altruismo

Cristina scrive: Non sono d'accordo, proprio perchè non ti interesso te ne vai Forse ti manca il coraggio di dirlo

Ezio scrive: Cristina tu sai che non è così, se hai capito qualcosa di me...

Cristina scrive: Mi spiace deluderti, ma quello che stai dicendo (in sintesi "lo faccio per il tuo bene") lo sento come una presa per i fondelli.

Ezio scrive: lo credi davvero?

Cristina scrive: Si Secondo me ti sto antipatica e mi ritieni troppo aggressiva e poco compiacente per i tuoi gusti

Ezio scrive: sei simpatica (non quando ritieni di essere tu la causa della mia "fuga")... se sei stata aggressiva me lo sono meritato... quasi sempre... ora non merito che mi lasci affermando che io voglio prenderti per i fondelli...

Cristina scrive: Veramente eri tu che volevi andartene

ArIPS2 scrive: Si sta concludendo questa terza chat che definirei di "lotta-fuga-evitamento". Vorrei ricordarvi: 1-che le chat di tutti i gruppi sono on line nella sezione riservata (passw: umanauti); 2-che la prossima settimana le chat di gruppo sono sostituite da una chat di ccomunità che si terrà lunedi 13 dalle 21 sulla chat di PSICOPOLIS 4 Chiacchiere: c'è qualche considerazione conclusiva?

Ezio scrive: non so se è possibile comunicare per telefono... Cristina scrive: Aspetta! Ho guardato l'agenda e lunedì 13 sera ho un appuntamento di lavoro. Infatti avevo segnalato che per me la serata ideale era il martedì: è possibile spostare l'intergruppo?

ArIPS2 scrive:

Non esistono divieti circa le relazioni dei partecipanti. No perchè è una plenaria. Si entra per la chat di comunità da http://www.psicopolis.com/psicopolis/piazze.htm

Cristina scrive: Cazzo! Mi dispiace!! Chi ha deciso il lunedì?

ArIPS2 scrive: Lo staff

Cristina scrive: con la regola "chi c'è c'è"?

ArIPS2 scrive: Mi hanno detto che si doveva scegliere un giorno che non fosse occupato dai gruppi per non favorire nessuno Come sempre

Cristina scrive: fino a che ora dura?

ArIPS2 scrive: Dipende....forse fino a mezzanotte. Spero che Voi possiate esserci. Comunque buonanotte e nuovo invito a rileggere.....per capire meglio le cose.

Ezio scrive: buonanotte!

Cristina scrive: Purtroppo non credo proprio di riuscire a farcela. Il mio impegno dura fino alle 22.30 , poi il tempo di ritornare a casa.. Ezio ci sarai?