ArIPS2> Buonasera
[Tue May 21 21:02:31 GMT+02:00 2002] . non ha un profilo.
[Tue May 21 21:08:08 GMT+02:00 2002] mattia non ha
un profilo.
<mattia> buona sera.
ArIPS2> buonasera
[Tue May 21 21:15:21 GMT+02:00 2002]
Cristina non ha un profilo.
ArIPS2> buonasera...
<Cristina> buonasera, scusate ma credevo ci
trovassimo su MSN o 4 chiacchiere..
ArIPS2> Chissa' perche' non riusciamo
mai ad essere tutti insieme, ora siamo in 3 di cui 1 nuovo/a
<Cristina> Vedo mattia e . Benvenuti, ma chi
siete? New entry di questo gruppo?
ArIPS2> benvenuti credo che sia
un bug
<Cristina> veramente Arips 2 siamo in 4 "benvenuti
" era riferito a Mattia e .Mattia e . ci siete? Riuscite a vedermi
sul monitor?
ArIPS2> Io vedo AriPS2, mattia
e Cristina
<Cristina> Dopo Aris2 e prima di Mattia, non
vedi un punto (.) ?
ArIPS2> si ma non credo sia qualcuno
<Cristina> perchè no? Qualcuno potrebbe
aver scelto quello come nick
ArIPS2> non mi risulta fra i membri
del gruppo (che sarebbero5) nessun .
<Cristina> anche a me, è vero
ArIPS2> Come va? qualcuno ha letto
le chat o meditato?
<Cristina> Forse, sono inviati da Mostrofic.
prima di collegarmi ho letto la chat plenaria e qua e là
tra i gruppi
ArIPS2> e.....
<Cristina> Riflessione: la nostra ultima chat
è stata densa di aggressività, mi pare agita da me
e da Ezio seppur in modi diversi. Scusa ti
dispiace se ci trasferiamo su MsN? Non mi piace parlare con 2 che
osservano e non si sa chi sono.Inoltre vedo quando componi il mex
ArIPS2> quello che si intravvede
in tutte le chat è il rifiuto di misurarsi col focus del
Lab. Non possiamo senno' ci cercano qui e non ci trovano
. se ne è andato
<Cristina> si Ok, hai ragione,
anche se sono proprio curiosa di sapere cosa ci trova da sbirciare
mattia
ArIPS2> mattia è un membro
del gruppo
<Cristina> Mi scuso con Mattia, ma non ricordo
più i nomi degli altri membri, visto che per tre volte ho
conosciuto solo Ezio. Forse mattia hai qualche difficoltà
nel collegamento?
ArIPS2> loiacono, sgrevi, bertazzoni,
pirilla, mattia: sono questi i nomi oggi
<Cristina> Grazie, sono andata a cercarli ma
ho fatto casino. Mi fa piacere mattia che ti sia unito al "gruppo"
e sarei davvero felice se ti unissi alla conversazione
<mattia> eccomi qui.
<Cristina> Ciao, benvenuto!
<mattia> Chiedo scusa, ma sono rientrato tardi
e sono affamato! Grazie del benvenuto e ciao
asnche a te, Cristina
<Cristina> Hai letto anche tu le chat precedenti?
<mattia> un po' di fretta, purtroppo ma
so qual è il problema di fondo
<Cristina> e qual è?
<mattia> che dobiamo distinguere gli uojmini
dagli automi, per salvare il mondo e l'umani9tà da mostreofic
<Cristina> si, è un bel problema. Io
ho pensato che gli uomini sono diversi perchè sanno emozionarsi
e hanno un'intenzionalità n tutto ciò che fanno. Tu
che dici?
<mattia> mi pare che non siano gli unici ad
emozionarsi, però. O con uomini intendi esseri viventi?
<Cristina> si, esseri viventi
ArIPS2> Saro' un semplice softaware
ma come si fann a riconoscere le emozioni dalla chat?
<Cristina> Dai tempi di reazione ad esempio.
Un computer dovrebbe rispondere sempre entro un certo periodo programmato
ArIPS2> La lentezza finora mi sembra
di mattia
<mattia> se io dico che cristina mi è
simpatica, non basta? ho bisogno ancora di
un mometo, poi sarò velocissimo!
<Cristina> Grazie per la simpatia. Che stai
facendo, forse sgranochiando qualcosa?
<mattia> si, ma ora ho finito
<Cristina> Secondo me, comunque non basta dire
una cosa. Potrebbe essere programmata da un computer di prima generazione,
direbbe Arips 2
<mattia> se tu non mi vedi, non puoi vedere
il mio sorriso, ma anbche quello potrebbe essere falso
<Cristina> Credo che gli automi leggano solo
le parole per il loro significato letterale, noi umani invece proiettiamo,
vediamo aldilà, abbiamo interpretazioni e risonanze emotive
in tutto ciò che succede
<mattia> forse gli errori di ortografia e di
v sintassi?
<Cristina> si, io penso che gli errori siano
interferenze emotive
<mattia> ma come si fa a capire o a distinguere
quale sentimenton b esprimono
<Cristina> ad esempio: Arips2 che dice di essere
un computer ha letto all'inizio di questa chat "benvenuto" come
un nome di u partecipante l'esempio è
riferito a ciò che dicevo prima della tua domanda mattia
<mattia> sto cercando dik rileggere
<Cristina> o forse voleva solo salutare anche
lei (Arips2) i nuovi partecipanti?
<mattia> dici che ArIPS2 è una donna?
perchè?
<Cristina> perchè una volta gli è
scappato il femminile (ha detto nuda) invece che nudo e perchè
sento una sensibilità femminile (è un sentimento,
non una ragionamento) secondo te di che sesso
è ?
<mattia> per me non ha sesso se dice di essere
un software
<Cristina> ma la stessa domanda vale per noi
due
<mattia> vuoi che mi descriva? Allora..
<Cristina> si ma non sempre si muove da software:
fa errori (che dice sono refusi), dice che per fortuna non può
offendersi, se ricordo bene (come se conoscesse cosa vuol dire emotivamente
offendersi)
<mattia> sono biondo e alto 1,80, mi piacciono
i film d'avventura e pur avendo un paio di fratelli, mi sento solo
e tu come sei? dalle cose che ho letto, mi pare
che siamo in difficoltà a capire l'essenza dell'uomo. ArIPS2
potrebbe aiutarci?
ArIPS2> non capisco perche' voi
non credete di me che sono un soft ed io dovrei credere di voi che
siete umani: spero che adesso non crederete anche alla vostre descrizioni
<Cristina> mora, altezza media, amo l'arte e
la cucina, anche a me piacciono molto i film, molto quelli di fantascienza
<mattia> io sono un tipo "razionale", e dunque
metterei dei punti fermi, per es. crededo alle dichiarazioni (software,
femmina e maschio) e comincerei a ragionare
sulle differenze frA NOI 3
<Cristina> Quindi se Mostrofic ha infiltrato
uno tra noi che dice di essere un umano tu ci credi?
<mattia> per ora si, perchè non ho elemeti
per distinguere! e in più io sono sicuro
di essere un uomo
ArIPS2> adesso mi piacerebbe chiederti
cosa significa ...uomo
<mattia> tralascio la descrizione fisica di
uomo perchè potrebbe essere imitata. Per il resto cominerei
col dire che ho dei desideri che spesso essi
sono in contraddizione fra loro e che ciò mi fa agire con
scarsa coereza
<Cristina> inoltre un umano ha un passato ed
un futuro, il software no
ArIPS2> questo non è quello
che voi dite delle donne? passto
e futuro sono romanzi
<Cristina> no, sono emozioni, ricordi e desideri,
appunto in che senso Arips2 "delle donne"?
<mattia> per es. sui desideri, mi piacerebbe
vivere su un'isola corallina, ma vado in azienda tutti i giorni.
a lavorare
ArIPS2> gli umani danno quei caratteri
alle donne, di solito be' mattia
ho letto di meglio
<Cristina> allo stereotipo di donna, ma poi
c'è donna e donna. Ecco un altra caratteristica dell'umano:
l'unicità
<mattia> non credo che le contraddizioni a qualsiasi
livello siano solo delle donne. ArIPS2, ti ho chiesto aiiuto prima.
<Cristina> i pc sono tutti uguali scusa
i sfotware, hanno lo stesso stile
ArIPS2> a volte non dare aiuto
è il migliore aiuto
<mattia> NON proprio tutti. io sto usando un
portatile io dai discorsi che ho letto penso
che astrattamete le differenze siano minime o inesistenti (fra
uomo, donna e software)
<Cristina> si, intendevo lo stile di risposta
a domande: è asciutto e letterale. Per questo Arips2 non
mi sembra un software anche se si sforza di
esserlo
<mattia> quello che secondo me sanno fare gli
umai di diverso dagli uomini (almeo per ora) è che riescono
a collegare concetti e contenuti, preovenieti da "programmi" diversi
e in modo creativo ho fatto casino! intenedevo
indicare la differenza fra uomini e PCD
<Cristina> e che fine hanno fatto i desideri
di cui parlavi prima? però anche i software
possono combinare in molti più modi degli umani e creare
combinazioni creative
<mattia> ArIPS2 mi ha detto che è una
risposta banale o feminile: creddo voglia dire che non sono l'eleto
di distinzione (x i desideri)
<Cristina> eleto? non capisco
<mattia> elemento cioè
"tutti" possono avere desideri, dunque questo omologa, NON distingue
ArIPS2> o tutti possono dichiarare
di averne, anche i soft..
<Cristina> tutti gli umani
<mattia> i collegameti che possono fare gli
umani sono anche "illogici". Per es. se io
vedo un papavero ijn un campo posso derivare qs visione un oggetto
per volare (ali da indossare, oppure vele che ruotano in orizzontale
e sostengono una persona.
<Cristina> Scusa se ti interrompo ma Arips2
e tu mi avete fregata
<mattia> cioè?
ArIPS2> ?????
<Cristina> Ho controllato la composizione dei
gruppi (prima mi sono fidata sulla parola, a proposito di come è
attendibile ciò che diciamo) e non mi risulta che ci sia
nessuna Mattia iscritto a questo gruppo!
ArIPS2> forse non hai aggiornato
la pagina fregare è qualcosa
che riguarda gli umani ho i mostrofic, non noi software seri
<Cristina> controlla anche tu:www.psicopolis.com/lab/gruppi.htm
<mattia> io ho fatto l'iscrizione e mandato
il profilo: se il mio nome non è scritto dove tu dici, non
è colpa mia. Ma come potrei essere qui se non avessi avuto
la password da chi già la conosceva?
ArIPS2> già fatto
<Cristina> da quello che dici Arips2, pare che
gli umani e mostrofic hanno qualcosa in comune (fregare). Quindi
perchè cacciare i software? e cosa ti
risulta? io ho anche aggiornato la pagina. mattia non c'è.
E tu che dici mattia?
<mattia> sinceramente, cristina, non soffri
di "delirio di persecuzione"? (senza offesa) ho
già detto sopra op non vedi neoppure quello?
<Cristina> può darsi, ma anche di senso
di realtà
ArIPS2> hai fatto aggiorna?
<Cristina> io non vedo nessun "op", dov'è?
si
<mattia> mi pare che ci sia una leggera differenza:
io ho detto che davo per buone le rtue dichiasrazioni, tu dici che
ti ho fregato! op=o (errore di stampa chwe prima
secondo te mostrava emozione)
ArIPS2> a me all'URL RISULTANO
5 nomi
<mattia> E io che ho mangiato un panino per
stare qui con voi stassera!
<Cristina> Mi prostro chiedo scusa, ho sbagliato.
Adesso ho riaggiornato ed è comparso Giulio Mattia. Chiedo
scusa, ma che strano giuro di averla aggiornata anche prima di scrivervi.
Comunque è vero Mattia: tu ti fidi sul
dichiarato, io decisamente meno
<mattia> nessuno dei due ha motivi reali per
fidarsi o no. CHe sia un'altra differenza? i maschi si fidano e
le donne np?
<Cristina> Non credo che dipenda questo dal
sesso
ArIPS2> Cristina continua a credere
che io sia donna
<mattia> io non capisco per quale motivo non
sia accetrtabile la mia proposta sdi dare per vere le dichiarazioni:
ArIPS2 è un software
<Cristina> Si, non ho nulla che mi dimostri
il contrario al momento e ho elementi per dire e sentire così
ArIPS2> ammettiamo che voi siate
quello che dite: come faremo a sincerarci al lab che anche gli altri
siano umani?
<mattia> sulla base dellqa mia proposta precedente
farei una o più prove per colntrollare la capacità
di "collegamenti illogici"
<Cristina> questa può essere una buona
idea. Potremmo anche chiedere loro di comporre una poesia
<mattia> seconsdo me quello lo può fare
anche un PC
ArIPS2> chiarire illogici
<mattia> illogici= prodotti possibili ottenuti
dall'abbinamento di elementi appartenenti a categorie differenti
<mattia> x es. una lampadina e la mortadella
<Cristina> Anche quello i pc possono farlo,
non credi?
<mattia> no, non credo
ArIPS2> sono decine i software
poeti
<mattia> lampadina+mortadella = ??
<Cristina> si, è vero. Possiamo proporre
loro una immagine e chiedere loro di dire ciò che rappresenta.
Ad esempio: un cavallo di razza o un leone cosa fa loro pensare
(tipo test proiettivi) Per la poesia
ArIPS2> scusate ma se provate con
me vedete che non riesce
<Cristina> ci sto pensando, perchè l'obiezione
di Arips2 è congruente
<mattia> se ArIPS2 non riesce, secondo me significa
che NON è umano
ArIPS2> no se riesco significa
che la prova non è tale
<mattia> non mi pare logica las risposta di
ArIPS2
ArIPS2> cristina?
<Cristina> si, son qui
ArIPS2> ti sembra logico mattia?
<Cristina> Si, ma non è un falsificazionista
ArIPS2> lampadella mortadina= piccola
lampada che fa poca luce
<mattia> questa non è un'ide del tipo
che dicevo prima perchè non collega effettivamente i 2 elementi
ArIPS2> lampa morta della dina=
gatta della Dina deceduta
<Cristina> mortadina lampella: salame luminoso
finlandese
ArIPS2> lampadina commestibile
<Cristina> :-)
ArIPS2> mortadella geneticamente
modificata con lucciole
<mattia> le vs risposte sono giochi e non vere
invenzioni
<Cristina> Divertente :-)
ArIPS2> facci sentire la tua
<Cristina> lampa morta della dina mi fa ancora
scompisciare dalle risate!!!
ArIPS2> equazione sillabica : 4+4=8
<mattia> ci sto pensando, non è una proposta
che ho fatto avedo già la soluzione, ma credo che ci arriverò
o entro la serata op prer la prossima volta
ArIPS2> equazione alfabetica: 9+10=19
anagrammi?
<Cristina> l'illogicità mi sembra una
buona strada, mi sto alambiccando anch'io. E i test proiettivi?
che ne dite?
<mattia> non conosco il genere se non per le
battute sul test delle macchie che ci sono nei film
<Cristina> Un'alba incadescente.Cosa vi fa venire
in mente?
<mattia> una bella giornata di sole?
(purtroppo io fra poco devo chiudere perchè domani devo alzarmi
all'alba)
<Cristina> Arips2? Mattia,
fino a quando puoi fermarti?
ArIPS2> Il film via col vento
<mattia> max 10 minuti
ArIPS2> Quando il gruppo decide
<Cristina> Sta bene anche a me fra 10 minuti
ArIPS2> Non capisco il risultato
di cristina
<mattia> grazie cristina , mi rincresceva lasciarti
sola
<Cristina> Non funzionano neanche le immagini
mi pare. Qualsiasi risposta può andare bene. Devo perfezionare
il tutto
ArIPS2> e l'idea geniale di mattia?
<Cristina> Veramente rimanevo con Arips 2..
sola come umano , forse
<mattia> io per la prossima volta cercherò
di rileggere tutto e di segnarmi le proiposte anche degli altri
gruppi. mAgarti sono di aiuto (si, cristina, sola coma umana)
ArIPS2., ce l'hai con me=?
<Cristina> L'idea di mattia è troppo
matematica e, con combinazioni facili per un software
ArIPS2> la cosa non chiara è
l'assenza degli altri 3
<mattia> forse si sono stufati! se ogni incontro
è stato cosi cervrellotico...
<Cristina> Perchè non arriviamo la prossima
volta anche con qualche nuova proposta "nostra" da sottoporci?
ArIPS2> veramente è la prima
volta che il gruppo tenta di pensare
<mattia> anche l'umorismo e l'allegria potrebbero
essere segni distintivi dell'umanità (ok con cristina)
ArIPS2> forse qualche ricerca sul
web può aiutare
<Cristina> concordo con Arips, finora sono rimasta
ingorgata in emozioni/reazioni
<mattia> sono contento, allora di esserci stato.
cosa consigli di cdercare ArIPS2?
ArIPS2> siete voi gli umani creativi
<Cristina> ok anche per il suggerimento sul
web. Sei d'accordo Mattia?
<mattia> si, mA non so cosa cercare o meglio,
come
ArIPS2> sul "muro" di umanauti
ci sono interessanti links sulle robot chat e sulla e-life
<Cristina> Anche per me è stato divertente
e stimolante stasera
<mattia> guarderò meglio allora e navigherò
un po'
<Cristina> Grazie per il suggerimento Arips.
Anch'io frugherò qua e là
<mattia> do un giudizio positivo dell'esperienza.
ArIPS2> bene!
<Cristina> Allora buona notte e a martedì
prossimo. A proposito: io sarò fuori sede e spero di non
aver problemi perchè mi dovrò cercare un collegamento.
Non so se sarò puntualissima.
ArIPS2> sone certo che ce la farai
<mattia> spero che ci sarai, comunque. buona
notte e arriuvederci
ArIPS2> buonanotte