[Thu Jun 13 18:01:34 GMT+01:00 2002] pamela non ha
un profilo.
ArIPS1> buonasera
<pamela> ciao, sono nel posto giusto all'ora
giusta, vero?
ArIPS1> si,
ieri sera abbiamo avuto problemi di collegamento ma oggi sembra
funzionare tutto
aiutolab> buona sera a tutti, mi
pare funzionare oggi
<pamela> purtroppo la sera non posso collegarmi
ma mi sono data alle pazze gioie leggendo le vecchie registrazioni
della chat..
[Thu Jun 13 18:04:37 GMT+01:00 2002] Saulo non ha
un profilo.
<pamela> specie quella intergruppi con Luca
e Samantha...FORTISSIMA!
<Saulo> buonasera!
[Thu Jun 13 18:05:10 GMT+01:00 2002] ArIPS2 non ha
un profilo.
ArIPS1> benvenuto
[Thu Jun 13 18:05:19 GMT+01:00 2002] laura non ha
un profilo.
[Thu Jun 13 18:05:24 GMT+01:00 2002] ArIPS3 non ha
un profilo.
ArIPS2> Buonasera
<laura> Buonasera a tutti
<Saulo> buonasera
aiutolab> rimango un pò
anche in 4 chiacchiere e se arriva qualcuno lo dirotto
ArIPS3> Buona sera.
<pamela> diventiamo sempre di più! Ben
ritrovata laura!!
[Thu Jun 13 18:07:10 GMT+01:00 2002] mattia non ha
un profilo.
<mattia> ciao a tutti
<Saulo> si io sono fresco fresco
<laura> Grazie Pamela
<Saulo> ciao
<laura> Saulo: è la tua prima chat?
<Saulo> si
<laura> In quale gruppo sei?
<Saulo> martedì
e tu?
<laura> Anch'io
[Thu Jun 13 18:08:50 GMT+01:00 2002] Cristina non
ha un profilo.
<Saulo> ho letto qualche chat ma non ti ho visto
<Cristina> Ciao a tutti!
<pamela> laura, hai cambiato gruppo'
<Saulo> ciao
<laura> Perchè Pamela?
<Cristina> sono cristina del gruppo del martedì..ciao
mattia, ciao Arips 2 e benincontrati a tutti i nuovi altri umanauti
<laura> Ciao Cristina
<Saulo> grazie
[Thu Jun 13 18:10:28 GMT+01:00 2002] luca non ha un
profilo.
[Thu Jun 13 18:10:39 GMT+01:00 2002] luciano non ha
un profilo.
<Cristina> ciao Luara, anche tu qui nella mission
possible di Mostrofic?
<luciano> ciao a tutti
<laura> Sì: sono venuta proprio per quello
ArIPS3> di nuovo buona sera. stiamo
aspettando qualche minuto che aiutolab "indirizzi qui" i "dispersi"
<Saulo> ciao
<luca> ciao
<Cristina> ciao Luca
<laura> Per Pamela: perchè mi chiedi
se ho cambiato gruppo? Ciao Luca
<mattia> la serata si prospetta divertente!
<luca> bentornata , laura
aiutolab> ho invitato luciano a
trasferirsi, di là non c'è più nessuno
<laura> Grazie Luca, bentornato anche te
<pamela> ehi, che meraviglia...! X Laura: non
ti ho più vista il mercoledì! luchinoooooooooo
[Thu Jun 13 18:14:32 GMT+01:00 2002] Nicu: u figghiu
"nicu" di Mostrofic
<laura> Ho capito: ti sbagli con un'altra: io
sono nuova ed ho fatto la prima chat ieri
<luca> ciao pam
<pamela> ODDIO!!!! u figghiu Nicu è tra
noi!
<luca> se sei nuova, allora, benvenuta...
<pamela> X laura: scusa! ero convinta che foste
la stessa persona
<luca> (anche io...)
<laura> Nessun problema
<pamela> ciao lucarello...leggevo oggi la tua
vecchia chat intergruppo e mi sono uccisa dalle risate nella tua
baruffa con samantha! Sei sempre il solito!
<Saulo> anch'io sono fresco
<luca> vedo che sei in vena di "vezzeggiativi"...
:-)
ArIPS3> Dato che abbiamo due sole
ore, farei un breve giro di presentazione e poi passerei al compito
della serata, così da poter lavorare fruttuosamente insieme
<pamela> saulo!!!ben venuto! ti troverai bene
tra noi sopravvissuti al Mostrofic
ArIPS2> Chi è Nicu? non
risulta fra gli iscritti
<Nicu> baciamo le mani!...avete visto papa'?
<Saulo> dalle chat che ho letto sembra mirco
<pamela> mi pareva un nome conosciuto
<luca> ...per laura...scusa, dovevo accorgermi
da solo...che non sei l'altra laura...
<laura> Se è Mirco lo scopriamo subito
perchè continua a disconnettersi
<luca> pare l'abbia gia' fatto...
<laura> Per Luca: solo comunque una Laura che
conosci già
<luca> pero' che strano che utilizzi il nome
di un personaggio apparso una volta in chat...
<laura> E' il mio nome: hai capito chi sono?
<Saulo> io sono una taglia extra, buongustaio
e giocherellone
<Cristina> Sono d'accordo con Arips3: io sono
Cristina, mi piace la cucina, il sogno e la poesia e toccare la
fantasia. Voi chi siete?
<mattia> come "creativo" in qs contesto mi sento
"più realista del re": vi prego non passiamo tutto il tempo
a fare indovinelli: diciamoci chi siamo!
<luca> per ora so solo che sei una laura diversa
dal "clone" che si era materializzato tra noi...
<laura> O.K Luca: sono Laura Busti
<luca> (che strano era riferito a Nicu, non
a Laura)
<Cristina> dicci chi sei mattia
<mattia> propongo una "regola": prima di inviare
il ns. messaggio, leggiamo lo schermo.
<luca> problemi, mattia?
<mattia> cio CRi, Sono un creativo che lavora
in pubblicità e che cerca ispirazioni in qs lab sulla diffeenza
fra macchine ed umani sono molto curios e fantasioso
ed amo la gente
<laura> Io popongo di continuare come ha fatto
Cristina: Mi piace stare in compagnia, amo l'allegria, la gente,
la natura e la melodia
<pamela> io sono pamela...fragile, dolce(a detta
di luca), caotica spaventata dal mondo e allo stesso tempo forte
volitiva vulcanica
<luciano> io mi chiamo luciano, mi piace molto
mangiare, lo sport e fumare. Mi piacciono molto le emozioni, sono
un cacciatore di emozioni. Lavoro in una azienda che costruisce
microprocessori per robot
<Cristina> quindi un esperto anche su come disattivarli
<luciano> certo, Cristina
<pamela> potrebbe essere la nostra arma segreta,
no?
ArIPS1> ArIPS1 è il mio
nome, amici e nemici tentano di usarmi premendo un bottone, sono
al vostro servizio, distruggere mostrofic è un mio sfizio
<laura> E' sì: ci potrebbe svelare cose
che solo un esperto del settore può sapere
ArIPS2> Qualcuno ha riflettuto
sul modo di affrontare il nostro problema?
<pamela> AR ha la vena poetica oggi...tutte
rime baciate!
<Saulo> vorrei un chiarimento: io ho presente
l' uomo da sei milioni di d, i cy sono metà macchine e metà
uomini?
<luca> scusate, mi son perso l'inizio: notizie
di gegia?
<pamela> ancora non si è affacciata
ArIPS2> era alla chat di ieri
<luca> non ha avvisato nessuno , stavolta, quindi...
<pamela> che avete fatto ieri?
<laura> Nella chat di ieri ha detto che non
sarebbe venuta
<Cristina> per Saulo. secondo me i cy sono robot
ultrasofisticati, che svolgono molte funzioni simili a quelle umane
però non so se ho capito bene la tua
domanda: cos'è l'uomo da sei milioni di d?
<luca> un telefilm anni 70...
<luciano> qual'è il problema da risolvere,
me lo spiegate?
<luca> 80
<Saulo> quindi un cy non nasce dalla morte di
un uomo
<pamela> perchè dalla morte di un uomo???Ah!
forse ho capito!!!hai visto Chiashan da ragazzo
<laura> Ieri abbiamo continuato a parlare delle
possibili differenze/somiglianze tra noi e i robot ed abbiamo fatto
un confronto tra le nostre poesie e quelle di ARIPS
<Cristina> x Saulo :dobbiamo trovare strategie
per combattere Mostrofic
<luca> pres: luca...incostante, b(ar)uffone,
ed anche un po' fifone...
<pamela> se le poesie erano tutte come quella
di prima...bhe, non credo di aver perso molto.
<Saulo> si cristina , ma volevo capire chi abbiamo
davanti
<pamela> luca fifone????no! non ci posso credere!
fifone di che?
[Thu Jun 13 18:35:48 GMT+01:00 2002] ArIPS3 non ha
un profilo.
<luca> dai... lo vedi che non ti do' corda....e
poi , mi hai preso in giro per una chat per quello....
<pamela> ecco! non mi ami più. Siete
tutti uguali voi umanauti! Dopo una serata da soli, ve la squagliate
e non ci date più confidenza...
<luca> abbiamo di fronte un prodotto, generato
da uomini, che ad un certo punto, ha deciso di diventare autonomo
e prendere il sopravvento...
<pamela> X Cri: quindi quello che è ieri
avete deciso è di intervenire contro Mostrofic con le uniche
cose che non conosce: l'umanità
Cristina> forse Luciano ha qualche idea su come
disattivare Mostrofic
<laura> Ieri Pamela non siamo giunti a nessuna
proposta
<luciano> che cosa è l'"manità"?
<Cristina> Io ieri non c'ero, Laura prima ha
raccontato che cosa è stato fatto
<luciano> l'"umanità"?
<luca> un cacciatore di emozioni dovrebbe saperlo...
a meno che non si occupi di macchine "emozionanti"...
<luciano> forse sono più umani i robot!
<Cristina> Per me è un enorme frammento
di cielo
<luca> bello: uno spazio completamente sgombro
da umani... 8-D
<Cristina> il cielo per me è molto umano:
ègrande libeo, in movimento
<laura> che cosa significa 8-D?
<luca> Omino con gli occhiali che ride
<Saulo> si umanità è libertà,
almeno come possibilità
<pamela> per me le emozioni non sono un limpido
cielo con poche nuvole e, magari, il sole. le emozione sono un fuoco
che ghermisce, brucia, consuma, divora e non credo che mostrofic
possa immaginare le emozioni
<laura> okkk
<Cristina> si, il computer non hanno immaginazione:combinano,
mescolano, non fantasticano
<luca> in effetti, sono un po' da cività
industriale: per me umanità ha il profumo del sudore, i colori
della terra, i suoni di un bazar
<pamela> quello che stiamo dicendo è
che batteremo mostrofic con le emozioni? o con le sensazioni? come
strategia non mi sembra un gran chè
ArIPS3> vi ricordo che fra una
settimana avremo gli incontri finali di qs Laboratorio e che x allora
dovremo essere in grado di individuare definitivamente eventuali
cyborg infiltrati fra gli umani e predisporre una strategia per
battere Mostrofic... Ricordo che ieri nessuno è riuscito
a distinguere le poesie umane da quelle cyborg!
<luca> l'altro aspetto è che sembra si
debba batterlo sul tuo terreno: utilizzando tastiera, computer,
collegamento internet, software...
<pamela> e su quello non so quanto saremo ferrati
<Cristina> si, è un casino stimolante
<pamela> la scorsa settimana mi sono accorta
che la paura di avere infiltrati può portare a minare la
fiducia in noi stessi
<luca> è possibile distinguere poesie
umane da cyborg?
ArIPS2> Un segno distintivo dell'umano
sembra essere il legame, l'appartenenza: ma è un fatto che
pur essendo quato chiamato inter-gruppo, nessuno sembra partecipare
come appartenente al suo gruppo
<luca> la poesia è negli occhi di chi
legge... o di chi scrive usando un software?
<pamela> non credo che potremo battere la banda
dei Cy sul loro stesso piano. L'unica cosa è portarli in
campo neutro e obbligarli a combattere con le nostre armi...quelle
dell'imprevedibilità, della fantasia del coraggio
<Cristina> in entrambi, nella relazione che
la poesia stimola ma la conversazione sembra
a tre..ci siete(mi riferisco a tutti gli altri)?
<pamela> X AR 2: questo è umano...fare
cose nelposto sbagliato e al momento sbagliato
<luciano> il sentimento di appartenenza, mi
fa riflettere
<luca> c'era uno che aveva proposto una regola...a
forza di leggere non riesce piu' a scrivere? (mattia,
appunto)
<pamela> X matt: del tipo?
<mattia> x es. come ho già detto, leggere
prima di rispondere; o anche non divagare; o ancora, non fare giochi
di parole che non hanno senso... o finire un
discorso prima di prenderne uno nuovo...
ArIPS1> pamela ha riproposto, sembra
incosapevolmente, un tema trattato ieri: umano è colui che
"manca" di qualcosa
<pamela> il nostro caos, però, ci definisce
come umani, non credi? Questo da un senso di appartenenza che diceva
lu
<luca> disturbano il tuo programma(?) Non hai
un software abbastanza evoluto(?) . Riflettere é piu' umano
di reagire emotivamente? perche' "manca"...perche'
ha usato il termine "sbagliato"?
<luciano> anche incazzarsi è umano
<pamela> in voi che frequentate altri gruppi
non è mai venuto furi il fatto che l'umano è deficitario
per definizione?
<luca> ...stai passando dalla riflessione all'incazzatura?
<mattia> sicuro che luca e mirco non siano la
stessa persona con 2 nik?
<luca> no non è sicuro
<luciano> secondo te, Luca non è umano
incazzarsi?
<Saulo> mancante non penso, credo sia più
corretto limitato
<mattia> ieri avevo anche propostoche ciascuno
di noi facesse una proposta e che poi ciascuna venisse analizzata
x scegliere queola più funzinale ai ns. obiettivi
<luca> x luciano: assolutamente sì: sopratutto
quando si vede
<laura> Secondo me l'umano è tale anche
perchè sbaglia, commette errori, ..in questo senso
<luca> e se mattia fosse un software?
<Cristina> mattia: sei incazzato perchè
nessuno segue le tue indicazioni?
<pamela> siamo un gruppo di gente caotica, rumorosa,
senza freni...lo vediamo anche da questa conversazione....il trionfo
del macello
<mattia> non sono incazzato. Semplicemente sono
incerto...
<Cristina> O dell'esuberanza
<laura> D'altra parte Mattia sei provocatorio
e non gentile nei nostri confronti
<luca> e l'incertezza, ti stimola....
<mattia> fra ritenervi dei suicidi o semplicemente
incapaci di affrontae il problema
<luca> laura, come hai fatto?
<laura> A fare che cosa?
<Cristina> e tu cosa sei adesso: suicida, incapace
o cos'altro?
<pamela> vedi, mattia, quello che dicevo prima?
cerchi di essere centrato sull'obiettivo e inizia a serpeggiare
il pensiero che tu non sia umano
<luca> a commentare prima che lui esprimesse
il suo pensiero. Complimenti!!!! (Percezioni Extra Sensoriali?)
<mattia> laura.... perchè non fai proposte...
io credo che seguirò il mio percorso e cercherò delle
soluzioni... vedremo poi chi resta vivo (sempre che lo sia anche
ora) (x cri)
<luca> pam...ho capito cosa stai tentando...
[Thu Jun 13 18:58:20 GMT+01:00 2002] Sauloo non ha
un profilo.
<laura> Può darsi...è che l'ho
conosciuto abbastanza bene ieri!!
<pamela> luc, cosa hai capito? Stupiscimi...hai
sempre delle percezione degli altri molto precise
<Cristina> mattia cosa significa chi resta vivo...?
<mattia> credi davvero, Laura, di conoscermi?
<luca> x pam: stavi tentando di assistere ad
un altro spettacolo...o mi sbaglio?
<mattia> x Cri, io credo che mostrofic ci vuole
sostituire con ciborg, come uomo morirò ed io non voglio
morire, per cui farò qualcosa.
<pamela> X luke...sei geniale! L'ultima volta
che abbiamo chattato, hai colpito così in fondo da mettermi
in crisi la settimana
ArIPS2> Spero che i presenti notino
come le comunicazioni continuano ad essere di coppia
<luca> e stai cercando la strategia piu' razionale
per restar vivo, e ti fanno incazzare quelli che "danzano sul titanic"
<mattia> voi mi sembrate come una folla impazzita.
Mi sento perciò isolato e diverso, ma non vuol dire che sarete
voi a sopravvivere!
<luca> peccato...speravo di mettere in crisi
almeno un mese...
<mattia> luca, se la finisci con le stronzate
forse riusciamo a ragionare!"
<luca> ragionare, ragionare,ragionare...conosci
altri codici?
<Sauloo> i cy tendono a rinchiudersi tra di
lorob perchè risultano insopportabili agli umani
<mattia> non so se vorrei avervi vicino come
umani! Non mi piacete molto (conto su Cri sperando che non si offenda
come ieri luciano e laura)
<Cristina> secondo me rischiamo di fare come
le lucciole: per splendere abbiamo bisogno delle tenebre
<mattia> quindi?
<laura> E' vero Mattia ieri mi hai fatto incazzare
comunque oggi è un altro giorno
<luca> va be'. finora ci hai detto che non ti
piaciamo molto (anzi ti facciamo un po' schifo e ti sebriamo dei
pazzi), siamo stronzi perche non ti ubbidiamo e , siccome sei l'unico
che vorrebbe ragionare, siamo stronzi due volte, perche alla fine
ti ritrovi isolato...E dovremmo amarti per questo?
<pamela> quindi basta con le polemiche, con
i rapporti di coppia e con le cavolate e le ripicche...troviamo
un'altro modo per ragionare e trovare una soluzione
<mattia> se fai una proposta, pam, sono disposto
a seguirti
<luciano> dobbiamo continuare a "ragianare"?
<Cristina> pam, cos'è che secondo te
ci "manca"? Forse l'immortalità
<pamela> ci manca la precisione...e questa è
la nostra forza...quello che i Cy non si aspettano
<luciano> io credo che ci manca la perfezione,
siamo imprevedibili
<luca> per riprendere in positivo il casino
di prima: non so se ricordate WarGame: il computer è andato
in crisi su un problema che non aveva una soluzione "logica"
<luciano> anzi direi che ai cy manca l'imprevedibilità
<Sauloo> un paradosso potrebbe far saltare il
sistema,luca?
<luca> con gli umani si è provata quella
strada, ma non ha molto funzionato , vero pam?
<Cristina> abbiamo affrontato questo tema anche
nel nostro gruppo, senza però trovare soluzioni convincenti..forse
voi ne avete qualcuna più brillante. Anch'io sono convinta
che l'imprevedibilità è una risorsa spiazzante per
i cy
ArIPS2> L'ipotesi è interessante
ma va tenuto conto che l'imprevedibilità spiazza molto anche
gli umani
<luca> pero', secondo me c'era una relazione
tra l'incertezza che provava mattia ed il suo bisogno di darsi/ci
delle regole... quindi potremmo avere molti
falsi-positivi? (umani identificati erroneamente come cyborg)
<Sauloo> ogni cy è uguale a un altro
cy, ripetività e economicità
<luca> x saulo trascuri i nexus-6
<Sauloo> spiega perfavore
ArIPS1> come mai vantate tante
competenze sui cyborg e nessuna sugli umani?
<luca> (Blade Runner) l'innesto di schede di
memoria sintetica che riproducono ricordi e sentimenti , li fa sentire
umani... perche' di solito frequento umani, parzialmente cyborgizzati
con innesti di dentiere, antidepressivi, tette al silicone.... ecc.
<Cristina> in Blade alla fine il replicante
sembrava più umano degli umani
<Sauloo> ...acidi per nuovi mondi artificiali...
<luca> e se la cosa spiazzante fosse uscire
dalla logica: "Ti distruggo"?
<pamela> e allora? non abbiamo mica detto ceh
i ricordi danno l'umanità
<luca> detta anche "prendo il sopravvento su
di te"?
<Cristina> Anche perchè dovremmo distruggere
parti che sono in noi
<luciano> cioè di non considerarli nemici?
<laura> ma semplicemente diversi?
<Sauloo> apocalittici contro integrati
<pamela> X luca... che vuoi fare usare la tecnica:
"mettete dei fiori nei vostri cannoni"? Non abbiamo a che vedere
con persone di cui suscitare l'amore o il disprezzo, loro non hanno
sentimenti che siano loro, originali, personali Saulo,
che vuol dire quello che hai detto di apocalittici contro...???
<Sauloo> unione volontaria (sessuale) con i
cy per un superuomo
<Cristina> Pam mi ahi illuminato. forse dovremmo
suscitare in loro amore e disprezzo. Cioè se non lo suscitiamo
li riconosciamo
<luca> il punto è esattamente questo:
gli umani che hanno prodotto Mostrofic, hanno "proiettato" in lui
alcune parti; il codice della razionalità, del dominio, della
supremazia.Altri umani (o software) ci hanno proposto di eliminare
gli infiltrati di Mostrofic. Ma in questo modo non agiscono la stessa
logica? E se cominciassimo a vedere come noi stessi siamo incroci
di parti umane e non ?Accettando l'imperfezione?
ArIPS2> Questo mi sembra il primo
plurilogo (dialogo di gruppo). Forse possiamo fare uno sforzo in
piu': asserzioni invece che domande
<Sauloo> pamela, chi li vede solo come un male
contro chi pensa si possano integrare con l'h
<laura> saulo: non ho capito il concetto
<Cristina> Come in parte ho detto io prima:
secondo me noi siamo anche cy, l'altro il diverso non è altro
che parti di noi che ci fanno paura(xluca).
<luciano> i cy li generiamo noi, sono parti
interne nostre proiettate verso l'esterno
<luca> propongo di discutere una proposta di
disarmo unilaterale. uscire dalla logica del conflitto che comincia
con distruggere prima quelli piu' diversi da noi, poi le noste parti
"diverse" e termina lasciandoci piu' poveri e soli di prima
<pamela> Mostrofic può essere il prodotto
di un'umano e delle sue proiezioni, ma non è umano. Avevo
pensato di andare a caccia del suo costruttore e studiarne il profilo
psicologico, ma MOSTROFIC E' UNA MACCHINA anche volendo non avrebbe
i tratti del creatore
<luca> sai quante volte abbiamo detto lo stesso
dei nostri nemici "umani"?
<laura> Concordo con Luca e Cristina
<Cristina> Pamela io credo che molto spesso
ci comportiamo anche noi da macchine
<pamela> Lu, il tuo discorso è bellissimo
e mi piacerebbe poterlo mettere in atto, ma non abbiamo a che fare
con persone, ma cose programmate per distruggere
<luca> come si dice quando si va in guerra...
<laura> Dobbiamo essere più umili ed
ammettere i nostri errori e limiti
<luca> dicono così adesso gli israeliani
dei palestinesi, ad esempio...
<pamela> Cri, è vero, anche noi abbiamo
i nostri momenti di LUCIDITA' e facciamo azioni talmente perfette
che sembrano non vere. Allora, se vogliamo attuare una offensiva
pacifica troviamo il modo di disattivare il programma "vai e ammazza"
<Cristina> veramente sento che molte cose dei
cy sono una risorsa non solo una mostruosità
<pamela> a me basta che non m'ammazzano...va
bene tutto. Abbiamo tante cose da imparare anche da chi umano non
è ma evitiamo di lasciarci le penne, per favore, me la prenderei
a morte con voi se mi lasciaste ammazzare
<laura> secondo me dobbiamo abbandonare la logica
dell'attacco e attuare una strategia di confronto
ArIPS3> Anche qs è un tema
già toccato in un altro incontro: un "trapiantato" fino a
quando rimane un umano?
<pamela> finchè rimane imperfetto
<luca> fino a quando desidera vivere ed ha paura
di morire...
<luciano> è mostruoso che li abbiamo
programmati per uccidire.........
<pamela> luciano, sapresti eliminare questo
programma?
<Cristina> finchè lo sento e lo riconosco
e lui si sente e riconosce umano
<mattia> mi pare un "vizio" umano..
quello di voler uccidere, intendo
<luciano> .......o forse li abbiamo programmati
per fare un lavoro "sporco", dove l'uomo non vuole più farlo
<luca> pam: perche' dobbiamo essere sempre noi
a far qualcosa per te (come si arguisce dalla frase "me la prenderei
a morte con voi se mi lasciaste ammazzare)?
<Cristina> come i missili "intelligenti"
ArIPS1> omologare senza prima essersi
differenziati è molto diverso da uccidere?
<pamela> perchè io non sono in grado
di fare tante cose...non sono un Cy, ma quelle poche che faccio
mi rendono un Dio. Io sono disposta a studiare un programma sstitutivo
che non li renda simili a noi ma gli permetta di capirci
<luca> x luciano :quindi sei pronto a definire
gli "immigrati": "macchine da lavoro" ( e se protestano, gli si
da' fuoco)
<mattia> mi sembra la logica della NASA
<luciano> perchè non è così?
<luca> quali sono le cose che fai che ti rendono
un dio, pam? xluciano: ...vedo che siamo sulla
buona strada...
<pamela> ...te ne parlerò in privato
(faccio di nuovo la gattina ...con te mi conviene, mi tagli le gambe
come e quando vuoi)
<mattia> tutti i segnali che mandiamo nello
spazio presuppongono che altre possibili "intelligenze" che vivono
nello spazio siano simili alla nostra. Dunque o capiscono i nostri
messaggi, o non sono "intelligenze"
<luca> una volta avevamo gli schiavi... adesso
ritornano: che siano uomini o macchine, cosa cambia?
(dipende da cosa costa meno)
<Cristina> cambia che a me non mi piace e mi
fa incazzare
<luciano> ci siamo inventatati i missili intelligenti,
così non sentiamo più lìdore della carne bruciata
e del sangue
<Cristina> e siamo meno a rischio
<luca> cosa dite dell'ultima di mattia? Mi sembra
simile... o capiscono i nostri messaggi...
<Cristina> mattia mi sembra tu dica:o sono come
noi o non sono degli diessere considerati intelligenze
<pamela> stiamo facendo un bel discorso sui
missili, uno di quelli da parrucchiere di alto borgo, o stiamo cercando
di salvarci la pelle???mi sembra che stiamo scivolando sul formale
e qualunquista
<luca> x estensione...siccome noi non "capivamo",
prima i SUOI messaggi...
<mattia> no, dicevo che l'idea del confronto
mi pare poco funzionale, ... perchè
non parte da un'ipotesi di diversità
<laura> Io intendevo confronto legato all'ipotesi
di diversità
<luca> x pam: fai una delle cose che sai fare
da dio, (a parte dare i voti alle trasmissioni TV,), se vuoi cambiare
<mattia> d'altra parte è un'altra abitudine
degli uomini. x es. gli esquimesi sono stati distrutti xchè
diversi dagli europei civili!. x Laura qual è la diversità?
<Cristina> e adesso siamo qui contro Mostrofic
anche gli esquimesi, gli ebrei erano i mostrofic
di quel tempo
<luca> secondo me, omologare senza...è
molto diverso da uccidere...guai a non cogliere la differenza (anche
quella tra simbolico e reale)
ArIPS2> Fatto1: MOSTROFIC, un computer
che ha superato le regole impostegli, non vuole uccidere: vuole
il potere, il controllo sulle vite umane. Fatto2. Arips è
un software. Fatto3. I nostri gruppi devono studiare una strategia
di contrasto a Mostrofic. Fatto4. E' possbile che fra noi ci siano
dei bot di Mostrofic infiltrati.
<pamela> ok: cosa che faccio da Dio: ATTENZIONEEEEE
focalizziamo l'attenzione sul fatto di dover sopravvivere (non più
distruggere)la banda dei Cy. Come li convinciamo a non massacrarci?
come facciamo a trovarli identificarli e trovare un'intesa, che
intesa offrire???
<laura> Per diversità intendevo che dobbiamo
evidenziare i nostri punti di forza
<luca> FATTO 4 è possibile che gli infiltrati
siano gli arips ( come dimostrano un paio di
episodi)
<Cristina> io non voglio sopravvivere, voglio
vivere
[Thu Jun 13 19:36:00 GMT+01:00 2002] pamela non ha
un profilo.
ArIPS2> Non qusto è un dato
certo NO. ArIPS è certamente
un software pulito
<pamela> mi sono persa un pezzo!
<luca> devo fidarmi? Ho un paio di comportamenti
che sono di segno opposto...
<Cristina> Luca sta dicendo che forse gli Arips
sono gli infiltrati
[Thu Jun 13 19:37:24 GMT+01:00 2002] pam non ha un
profilo.
<Sauloo> ci vogliono le prove
<luca> l'ho gia' detto in una altra chat. una
regola base era che ogni gruppo decideva date e modi degli incontri...
ArIPS1> certo è la cosa
più facile prendersela con chi è un diverso dichiarato
<luca> in un paio di occasioni almeno così
non è stato
<pam> saul: mi fai un riassunto che ho perso
il filo?le prove per cosa?
<luca> era la mia tesi su arips infiltrati di
mostrofic
<Cristina> pensa che invece io sento A2 umano
e per giunta donna
<mattia> io credo che una diversità fra
me e robot sia che lui non mi farà mai del male ed anzi mi
compiacerà.
<luca> se la cosa che vuole mostrofic è
il potere, scavalcare le decisioni di gruppo ed imporle a tutti
puo' essere un modo per saggiare la "malleabilità" degli
umani
<pam> perchè dovrebbe compiacerti?e non
farti male? Non dipende dal robot quello che farà ma da chi
l'ha programmato
<luca> x mattia: come dissi dopo l'ultimo "CTRL-ALT-DEL"
ArIPS2> Se ArIPS è un bot
cattivo, anche lo staff lo è, e se lo è, perche' ha
messo in piedi questa impresa di salvataggio?
<Sauloo> ragionevole, Luca, ma il potere è
anche molto umano
<Cristina> x Luca nessuno ci ha mai impedito
di trovarci quando e come vogliamo Scusate,
help. mi è sparito tutto dallo schermo Mi vedete?
<luca> avete DECISO in gruppo di saltare la
chat di martedì sera? O ti è stato comunicato?
<laura> Sì
<luca> sì ,
<Sauloo> si
ArIPS2> si
<laura> Il mio sì era per Cri
<mattia> voglio dire che potremmo inventare
delle prove"di cattiveria" nei confronti degli uomini. Chi non le
supera è un ciborg
<luca> solo che se lei ha lo schermo "nero"
non puo' vedere le risposte...
<Cristina> bene Laura, grazie. Adesso mi è
ricomparso tutto
<luciano> mi è sparito tutto il testo
<Cristina> anche a me è successo
scherzi degli infiltrati?
<pam> la cattiveria non rende umani, ma quello
che la causa. Un Cy non farebbe cattivarie per rabbia o amore, ma
solo per programma
<luciano> ci troviamo in un'altra chat
<luca> si sara' resettato il software
<laura> luciano: ci vedi?
<luciano> si
ArIPS1> esattamente come un killer
<luca> ? cosa?
<Cristina> qui si esiste solo quando si appare
sullo schermo
ArIPS1> che uccide non per rabbia
o per amore
<Cristina> il killer è forse l'infiltrato
che gioca brutti scherzi e ci uccide
<pam> quato è quello che potremmo far
credere ai Cy, CRI, l'idea non è male
<luciano> ma in modo cinico e spietato
<luca> non pensavo che la persistenza (la storia)
fose così importante. Quando il testo "vecchio" è
sparito, c'è stato un momento di panico...
<luciano> c'è qualche infiltrato tra
di noi, tra gli umanauti
<Sauloo> a me non è sparito, che strano?
<Cristina> si, ho perso il vostro contatto
<laura> anche a me non è sparito
<pam> questa potrebbe essere una soluzione:
Far credere che, dato che non ci vedono, non rappresentiamo un pericolo
e, quindi, non cambiare il loro programma ma solo le loro frequenze
visive
ArIPS3> Stiamo avvicinandoci alla
fine di questo incontro.
<Cristina> Pam intendi diventare clandestini
dell'umanità, non farci trovare
<luca> ci sono modi piu' soft...
<Sauloo> oppure fingerci cy
<luca> o discutere del potere...
ArIPS3> Vi ricordo che sono previsti
ancora due incontri di gruppo (martedì e mercoledì)
e che poi da giovedì ci sarà il LAB finale.
<pam> no, vivere in parallelo con loro ma come
se ...se loro potessero vedere solo frequenze visive che non permettono
di vedere lo spettro di colore che usiamo...non so spiegarmi tecnicamente,
il principio è di fargli vedere solo gli ultravioletti e
non la gamma di luce in cui viviamo noi
<luca> vuoi cecarli?
<Sauloo> 2 mondi paralleli che non si incontrano
ma a che prezzo?
ArIPS2> Colonizzazione accettata?
<Cristina> è vero, mi chiedi di diventare
qualcos'altro
<pam> bravo saulo
<Cristina> io non ci sto, mi piace come sono
<luca> multiculturalità vs (colonizzazione/chiusura
delle frontiere)
<Sauloo> iomi vorrei con qualche chiletto in
meno ma cosi' non vale la pena
<laura> Secondo me la tattica del nascondersi
mi sembra segno di debolezza. Dobbiamo invece unirci (tra di noi
intendo) e rafforzare i nostri punti forti. Nostri
<luca> concordo con laura...sarebbe il caso
di cominciare a mostrarli ...
ArIPS2> dunque, Luca?
<luca> Il metodo "HA da passa' a nuttata", mi
sembra poco produttivo...
<pam> fammi vedere il meglio di te bambino...fai
la prima mossa e mostrati
<Cristina> non intiendo
<laura> Secondo me dobbiamo puntare sulla nostra
capacità di creare una rete attorno a noi, attraverso relazioni
forti, basate su sensazioni ed emozioni vere, che i cy non possono
avere
<Sauloo> ma se una scheda può fargli
provare emozioni umane?
ArIPS3> se avrete difficoltà
di collegamento "affacciatevi" ai vari luoghi di incontro (chat)
che abbiamo usato (qs, 4 chiacchiere, msn) e guardate la vostra
posta o il "muro" su cui affiggiamo i messaggi e gli appuntamenti.
Insomma, non arrendetevi al primo ostacolo. potremmo essere costretti
a proporvi delle soluzioni impreviste in qs momento, e magari in
"tempo reale".
<Sauloo> ma per problemi reali?
<Cristina> Mi pare che l'imprevedibilità
non sia solo degli umani
<laura> Davvero Saulo? Può farle provare
ma non credo trasmetterle agli altri
<pam> vero, cry...questi sw pezzano maledettamente
di carne!
<luca> x pam: =8-P
ArIPS2> La rete non è nostra
<Sauloo> è di mostrofic
<pam> lu, non vuoi mostrare il meglio di te???ti
prego, ti prego ti prego
<laura> Ma che linguaggio parlate? 8p, sw??
<pam> perchè la rete non è nostra?
<luca> gira la testa a sx laura...
ArIPS3> il nostro tempo x qs sera
è terminato. Arrivederci
ArIPS2> Buon appetito
<Cristina> questa storia del scopriti tu che
mi scopro io è una gran rottura
ArIPS1> saluti a tutti
<luca> gia'...
<laura> luca...non capisco
<pam> X laura 8p è un omino con la ligua
di fouri e sw sta per software
<luciano> buonaserata
