Registrazione VI° incontro autocentrato 10/04/2002 (19-20.30) conduttrice M. V. Sardella

I miei interventi sono quelli senza nome

> Buonasera

<Elena> C'è stato un momento in cui ho avuto le lacrime dalla commozione

<Rossella> Buonasera

<Fabrizia> buonasera!

<Roberto> buonasera

<Luciano> buona sera

<Elena> buonasera, VS

<Luca> buuoonaaseeeraa.... le lacrime?

<Luciano> ti comprendo Elena

<Elena> si Luca, le sue riflessioni, i pensieri, l'attualità, l'originalità del suo pensiero

<Luca> ok

<Luciano> io ho fatto questa osservazione con un gruppo di immigrati e mi sono sorpreso.........

<Elena> in che senso, Lux

<Luciano> ........non sò se esagero ma ho provato dei strani sentimenti gli volevo bene

<Elena> Scusate se interrompo: Lucia informa che arriva in ritardo

<Luca> che strano sentimento è voler bene ?

<Rossella> Beh, è strano verso persone che non conosci, Luca. Forse era più tenerezza, Luciano?

<Luciano> intendo voler bene un gruppo ho fatto due giorni un sabato e domenica con loro non so se era tenerezza, Rossella, sta il fatto che provavo dei sentimenti verso quel gruppo

<Luca> io voglio bene al nostro gruppo,non è strano voler bene a un gruppo

<Rossella> ci stavo pensando poco fa anch'io. Sono contenta di sentirvi!

<Roberto> io sono contento di rincontrare il nostro gruppo

<Elena> è una cosa speciale voler bene al gruppo, al nostro gruppo

<Roberto> mi sembra passato molto tempo dall'ultima volta

<Rossella> io invece stavo pensando che è un anno che ci conosciamo e che abbiamo fatto un percorso insieme....

<Roberto> continuo a non sentire una persona e mi dispiace: Fabrizia ci sei?

<Fabrizia> ci sono

<Luciano> a me capita spesso di avervi nei miei pensieri durante il giorno e questo mi fa piacere

<Luca> sapete, io gli voglio anche male a questo gruppo

<Luciano> male, male, Luca

<Roberto> perché mai, luciano. Non dirmi che tu ci vuoi sempre incondizionatamente bene?!

<Luciano> noooooooo

<Luca> è l'unico gruppo che ho tenuto,mi costringe a uscire da me a cambiare e a volte mi pesa proprio e allora cerco di tagliare per respirare

<Rossella> io vi voglio male quando mi costringete a vedere cose di me che non mi piacciono...

<Roberto> adesso sento il piacere di rincontrarvi, ma sento anche malessere perché non ci sento poi tanto gruppo per certi aspetti

<Luca> quali aspetti?

<Elena> io vi voglio male quando mi crolla la difesa, quando ho paura

<Elena> quali aspetti Roby?

<Roberto> non sento tuuto questo collante; facciamo fatica ad incontrarci in qualche modo per scambiarci un po' di opinioni, pensieri su ciò che stiamo studiando, abbiamo cambiato orario ma le persona che mancavano continuano a mancare, c'è stata una richiesta d'aiuto all'ultimo incontro a Brescia e sembriamo ignorarla

<Luciano> io vi voglio male quando il gruppo riflette parti di me che non accetto o che non mi piacciono........per favore Roby, parla più chiaro

<Roberto> che cosa non ti è chiaro Luciano. Non mi sembra sia molto ermetico ciò che dico!

<Fabrizia> Roby, se ti stai riferendo anche a me, ti ringrazio per l'attenzione, ma io adesso ci sono come voglio esserci

<Roberto> Ok.

<Rossella> ti stai tenendo ai margini, però, Fabrizia. E' così che ci vuoi (o puoi) essere?

<Fabrizia> ...e comunque, sono d'accordo con la tua visione, Roby.

<Luca> cioè che non abbiamo fatto nulla per rispondere alla tua richiesta?

<Fabrizia> Sono d'accordo con Roby quando dice che non sente tutto questo collante e spiega perchè sente così

<Luca> siete incazzati perchè verusca non c'è ? mi aspettavo anche io di vederla

<Rossella> io un pò sì, visto che era anche per venire incontro alle sue richieste che la chat è stata spostata e sono anche sorpresa del fatto che mi sembra addirittura che siamo in meno delle altre volte!

<Roberto> mi fa inkazzare il fatto che facciamo finta di non vedere mi fa passare la voglia

<Elena> io provo un sentimento peggiore dell'incazzatura....mi sto abituando all'assenza di Veru

<Rossella> ti sento molto arrabbiato Roberto. Ti scappa la voglia di cosa? ciao Lucia

<Luciano> ciao Lucia

<Roberto> la voglia di incontrarci

<Elena> ciao Lucia

<Fabrizia> ciao Lucia

<Roberto> ciao Lucia!

<Lucia> scusate il ritardo, oltre a quello non riuscivo a entrare nella chat

<Luca> ciao Lucia

<Lucia> ciao a tutti

<Lucia> vi ho bloccato il discorso?

<Luca> stiamo costatando che Veru non c'è

<Rossella> è molto pesante quello che dici, Roberto. Mi colpisce, mi sembra un addio...(mentale)

<Luciano> stiamo proseguendo

<Roberto> no, non è un addio, altrimenti non mi farebbe così arrabbiare, ma non voglio più stare al gioco del vedo-nonvedo

<Luciano> fammi capire Roby, ti passa la voglia di incontrarci, perchè il gruppo non risponde alle richieste di aiuto?

<Elena> e perchè è pasivo rispetto all'ennesima assenza di Veru nonostante il cambio d'ora? passivo

<Roberto> Luciano, perché sento che facciamo finta neanche di vederle, non solo non rispondiamo!

> avete mai verbalizzato le vostre reciproche aspettative?

<Rossella> no, non espressamente, aspettiamo che gli altri capiscano lo stesso

<Roberto> e quando lo scambio c'è, siamo forse poco reattivi tolgo il forse e metto uno spesso continua la nostra politica del lascio cadere nel vuoto

> ...potreste cominciare stasera, abbiamo ancora 30 minuti!

<Luca> io ho un senso di colpa per la mancanza di veru, l'ultimo incontro gli ho fatto 2 battutazze forse è questa la mia aspettativa è di avere un riscontro: mandatemi a cagare o baciatemi ma non statemi solo a sentire

<Luciano> io non ho sensi di colpa, ma mi piacerebbe approfondire il perchè manca così spesso e sono un pò preoccupato, che possa maturare un abbondono

<Roberto> mi ritrovo in quello che dici Luca questa tua aspettativa è anche mia!

<Fabrizia> Adesso io mi sento di dire a Luca e a Roby che li ammiro per essersi espressi così. Vi bacio. Io ora non mi sento di dire quali sono le mie aspettative perchè sono in crisi e non so se mi aspetto qualcosa. Sono contorta...MA NON AMBIGUA!

<Roberto> mi spiace ma MOLTO che Fabrizia stia ai Margini, perché la voglio nel gruppo, mi spiace che facciamo così fatica ad incontrarci numerosi per uno scambio di idee di studio (lo studio è quasi del tutto individuale), sento che Verusca implicitamente ci sta dicendo: ci sono solo nei momenti "comandati"

<Elena> Ragazzi, abbiamo fatto ciò che potevamo con gli orari. Andiamo oltre!

<Roberto> Non ci sto a passare sopra come un carro-armato sui cadaveri come vuoi fare tu, o perlomeno, non sul tuo carro-armato!

<Elena> che differenti metafore.....mentre scrivevo pensavo a noi in montagna ad aspettare Verusca che si è fermata a bere perchè ha il fiatone

<Luca> non usiamola però veru non è il male del gruppo

> vedo che, come nella Fattoria degli Animali, qualche assente è più "assente" di altri!

<Rossella> mi è successa una cosa strana adesso, ho fatto fatica a ricordarmi chi altro mancava! KATIA

<Roberto> seguendo la tua metafora, Elena. Non riuscamo ad aspettarla se fingiamo che non si sia fermata a bere Katia in questi giorni è molto presa dal lavoro, ci diceva via mail.

<Luca> il fattoè che Katia non ha cercato di far spostare l'orario per poi non esserci

<Elena> Roberto, pensi che Verusca voglia mollare? Pensi che aspettarla sia la strategia migliore per aiutarla nel caso fosse in difficoltà?

<Lucia> seguendo quello che hai detto Roberto, mi chiedo, se ti piace che Verusca sia in gruppo perchè non le telefoni?Fare qualcosa e non guardare e basta!! Stesso discorso vale per tutti noi

<Elena> una domanda Roberto......

<Roberto> Ripeto che quello che voglio è uscire dalla dinamica del non-vedo o lascio cadere nel vuoto

<Rossella> più che le assenze a me adesso pesano le presenze-assenze e il risentimento che avverto ma che,come prima, non è espresso chiaramente

<Elena> non vuoi passare sui cadaveri o sei disponibile a passarci purchè il carro armato non sia mio?

<Roberto> qui ed ora, non voglio passare sui cadaveri

<Elena> ok

<Luca> rossella ha ragione perchè hai detto quelle cose fabri?

<Fabrizia> perchè le penso.

<Rossella> beh, andiamo un pò oltre..perchè, cosa vorresti, in cosa ti abbiamo deluso?

<Fabrizia> credimi, Rossella, non so cosa risponderti. Ma non deve pesarti la mia presenza assenza, ognuno gioca come gli va. O no?

<Luca> già è questa la regola del gruppo

<Rossella> ma il tuo malessere mi fa star male e, comunque, influenza anche il mio modo di giocare. Vorrei fare qualcosa

> comincio a credere che non volete scoprire le carte: è più facile proiettare sull'immaginato che non sul dichiarato

<Fabrizia> mi dispiace, Rossella. Ma io non posso fare nulla per te.

<Luciano> Luca non è la regola che vale per tutti

<Luca> grazie Luciano

<Rossella> Fabrizia, lo devi fare per te non per me

<Fabrizia> ah!

<Luca> rossella perchè non possiamo accoglierla cosi?

<Rossella> non hai capito Luca. Io sono contenta che Fabrizia sia del gruppo (x' io la sento nel gruppo) ma la vedo che non sta bene e non faccio finta che vada tutto ok!

<Luca> ma questa sera non sente di parlarne accogliamola ugualmente

> Chiudo formalmente questa chat, buona sera a tutti

Subito dopo si sono salutati in fretta, sembrava che non vedessero l’ora che finisse. E’ stata molto lenta, con tantissimi tempi morti tra un intervento e l’altro.