TESTO

COMMENTO GUIDO

Commento Luca

1. <anto> ciao a tutti

CONVENEVOLI
E WARMING UP

idem: peccato che la chat non segni l’orario degli interventi

2. <Cristina> ciao

3. <wu ming berto> ... eun po' di culo

4. <vit> si è convertito anche guidp!

5. <caballero> allora ci siamo...

6. > Bye, reduci dalla frustration dell'Auto chat

7. <ghita> si era bloccato. scusate

8. <wu ming berto> auto da fè... ciao GHITA

9. <Cristina> ecco anche ghita, ciao!

10. <caballero> ma ha funzionato qualche volta?

11. <wu ming berto> caballo meglio tardi che mai

12. <vit> questa o quella?

13. <wu ming berto> .... non sei andato nell'autochat?

14. <Cristina> è la prima volta che si provava l'auto chat, vero?

15. <ghita> io e GC abbiamo fatto una prova sabato sera su quella "per intimi" e funzionava

16. > E' la prima volta che la collaudiamo. Per favore domani dalle 15 alle 20 lascio acceso: qualcuno entri come amministratore e veda di capirci qualcosa (egeo/guidino)

primo argomento: maneggiare chat space

17. <wu ming berto> ok io provo

18. <ghita> io posso provare dalle 18,30

19. <vit> ok, ci provo e poi ti so dire

20. <anto> anch io

21. > Stasera abbiamo avuto troppa ansia

22. <Cristina> per entrare come amministratore cosa bisogna fare?

23. <caballero> ise riesco ad entrare provo anch'io

24. <ghita> o forse non regge più di 2

25. <vit> però non possiamo entrare tutti come amministratore

26. > Niente: solo digitare egeo e guidino. Egeo è il nickname dell'Amm e guidino è la password per tutti

27. > Si' se non lo facciamo in simultanea

28. <wu ming berto> avete visto il report e le proposte di margherita?

Primo intervento task

alberto si assume il ruolo di coordinatore della chat sul tema concordato

29. <Cristina> io posso provare alle 17

30. > No, ancora una cosa: tutti avete messo un nick e la stessa pass guidino?

Prima digressione

Guido non e’ d’accordo

31. <Cristina> purtroppo no, sono rientrata da pochissimo

Cristina

32. <anto> si io come nick avevo guest

Anto

33. <vit> appunto, dobbiamo darci orari diversi, oppure riprovare in simultanea io posso dalla 14 alle 15 c'è qualche altro?

e Vitt. rispondono a G.

34. <Cristina> per Guido. si

35. <caballero> ho visto il report, ma non ancora le proposte.

Secondo intervento task

Cav. risponde ad Alberto (appoggio?)

36. <vit> si, io avevo prima guest0 e poi vit

37. <wu ming berto> anch'io dalle 14 alle 15

38. > Allora chiudiamo cosi: domani quando qualcuno può mi chiama e concordiamo a due a due.

39. > Se OK veniamo al tema

Terzo intervento task

Soddisfatto delle risposte Guido  continua a fare il regista, propone di spostare la discussione sul tema iniziale

40. <anto> ok per guido

41. <Cristina> ok

42. <vit> ok

43. <caballero> ok

44. <wu ming berto> ri ok

questo e’ un ri-ok. Cosa lo differenzia dagli ok precedenti? Forse contiene un "veramente io ero gia d’accordo da prima"?

45. <ghita> Allora, riprendiamo la questione semestre

Quarto intervento task

quanto scritto di seguito da una persona lo considero come unico intervento. L’uso dell’invio è un modo per "tenere la parola". Margherita illustra la sua proposta.Non era intervenuta nella fase di intermezzo seguita all’intervento di apertura di Alberto

46. <ghita> la mia idea è di "specializzare" alcune giornate e di "suddividerne" altre usando anche tecniche diverse

Spiegazione

47. > Suddividerne?

Richiesta di Chiarimento

48. <ghita> per es..

Spiegazione

49. <ghita> teoria dei gruppi ecc. è sul fronte forazione...

Spiegazione

50. <ghita> mentre la relazione.... è un "misto" fra i 3 percorsi

Spiegazione

51. <wu ming berto> lavoro autonomo sul fronte manager?

Richiesta di Chiarimento

52. <ghita> no, dovrebbe essere -come dal titolo- sulle 3 aree

Spiegazione

53. <wu ming berto> 3 percorsi: formazione, psicomunità, management?

Richiesta di Chiarimento

54. <vit> ma nel semestre o nel dopo?

Richiesta di Chiarimento

55. <ghita> nel semestre.

Spiegazione

56. <wu ming berto> nel dopo?!

Richiesta di Chiarimento

57. > tutti e due

Spiegazione

mah. visto che la proposta è di Margherita, forse è piu’ un’interpretazione. per giunta non corrisponde alla proposta scritta sul sito. E’ una proposta o una forzatura del margherita –pensiero?(colpo di mano)Non lo sappiamo. d’ora in poi la discussione non è piu’ sull’unica proposta pubblicata (quella di MS) e MS sparisce dal dibattito per i prossimi 36 interventi (interverra’ solo dopo una sollecitazione di vitt.)

58. <caballero> se il semestre è un assaggio, meglio prima

Proposta

ok (potrebbe essere letta anche come obiezione) attenzione ai due pesi e due misure.

59. <vit> se specializzi troppo non è più un assaggio

Obiezione

sostiene Marghe

60. <Cristina> una sorta di seminario di orientamento alle specializzazioni, è quello che pensavo

Sommarizzazione
(1°intervento junior)

sostiene Marghe

61. > Nel semestre: 2 sensib + 4 teorici (gruppo, organizzazione, comunità e formazione): nel biennio 3 filoni: gr, org e com

Proposta

proposta alternativa a Marghe

62. <vit> in teoria mi va bene, il problema è il numero di persone

Obiezione

io conto 1 obiezione- non 3

63. > col metodo individualizzato e on line bastano 2/3 partec per filone

Obiezione

64. <vit> se bastano 8 per fare partire il semestre ce ne vogliono, poi, almeno 24!

Obiezione

65. <caballero> nel triennio attiviamo solo se esiste un numero sufficiente

Proposta

66. <Cristina> e se non ce l'abbiamo?

Richiesta di Chiarimento

67. <wu ming berto> formazione individualizzata: molto web, molto

68. affiancamento, osservazione e formazione on the job

Spiegazione

mi sembra dello stesso tipo del 65: proposta e spiegazione

Øla cosa poi è possibile se scomponiamo il biennio in moduli

69. monotematici che rastrellano part. volanti

Proposta

70. <anto> io sono rimasta ai tre filoni!

Richiesta di Chiarimento

non viene considerata. Ne lei ne’ il richiamo alla proposta di Margherita

71. <caballero> per gli indirizi out potremmo "consigliare" altre alternative vicine al sistema

Proposta

72. <wu ming berto> caballo cos'è il triennio?

Richiesta di Chiarimento

73. <Cristina> proprndo di più per la proposta individualizzata di Alberto

Appoggio

74. <caballero> perbacco, volevo dire bienno

Chiarificazione

75. > per es: organizzazione può essere diviso in : impresa autonoma; gestione progetti e appalti: selezione e assestment

Proposta

76. <caballero> questo introduce altri sotto filoni

Appoggio/Obiezione

77. > (qualcuno sa che fine ha fatto Bakk?)

Sostegno

o “deviazione”?come mai un assente e’ piu’ interessante dei presenti “silenziosi”?

78. <wu ming berto> mi piace Guido, ma resta il problema di numeri!

Appoggio/Obiezione

79. <Cristina> si, non può collegarsi, è qui vicino a me ma non possiamo collegarci in due

Chiarimento

80. <Cristina> sta leggendo

idem

oppure per esempio, psicomunità può essere suddiviso in: A-R,

81. evaluation servizi e progetti, marketing sociale, web ecc

Proposta

82. <caballero> ma le divisioni, presuppongono gruppi diversi?

Richiesta di chiarimento

83. > Dieci fanno l'Orientamento, poi 4 fanno form, 3 Org e 3 Com. Per ogni mudulo ai 3 che fanno il biennio di Psicosociologia si affiancano i volanti che fanno il mOdulo

Chiarimento

84. <vit> ma allora tanto vale fare lezioni individualizzate ad ogni paprtecipante che lo chiede (solo web, naturalmente!)

Obiezione

85. <caballero> credo che l'indiviualizzazione sia una pista da esplorare

Proposta

86. <Cristina> si, si perde la risorsa gruppo

Obiezione

appoggia vittoria

87. <vit> ghita?!

Sostegno

88. <wu ming berto> non si perde il gruppo perchè comunque tutti devono fare almeno 1 autoc. l'anno e potremo preved ere supervisioni di gruppo

Obiezione

appoggia Guido e Ferruccio contro vittoria e Cristina

89. <caballero> potrebbe essere un misto: gruppo (aula+ web) e singolo (Web)

Proposta

90. <Cristina> si, così mi convince

Adesione

91. <Cristina> Anto, Ghita, ci siete?

Sostegno

ribadisce la richiesta di vitto , estendendola ad Anto

92. > Dobbiamo lavorare di più sulla modularizzazione: così l'individuale sarebbe meno frequente, perchè avremmo accessi volanti

Proposta

93. <ghita> io non so se i problemi sono limitati ai numeri dei partecipanti

Interrogativo

segnala che il problema non è solo il numero. c’e’ un conflitto sul modello  (e anche  sulla leadership?)

94. <wu ming berto> e cioè, ghita?

Richiesta di chiarimento

95. <ghita> i partecipanti sono un problema successivo all'impostazione generale. ...

Chiarimento

96. <ghita> per ora io starei ferma alle 3 aree, prevedendo i contenuti che ci sembrano opportuni. poi vediamo il resto

Proposta

97. <anto> quini solo alla specializzazione

Richiesta di chiarimento

98. <ghita> non riesco a formulare tutto il pensiero in fretta. appena sono pronta, ve lo invio

Intervento personale

strano, visto che l’unica proposta   pubblica era la sua. forse c’e’ anche il problema del conflitto con l’altra proposta. Io ci leggo una richiesta d’aiuto tipo "lasciatemi un minuto che lo scrivo"

99. <caballero> visti i numeri del nostro mercato, l'impostazione dovrebbe considerare di più i percorso individuali

Proposta

L’ intervento di margherita passa sotto silenzio. Cosa sarebbe successo se qualcuno avesse proposto: "Ok . aspettiamo fino a che non hai completato"?.
Il dibattito riprende.

100. <wu ming berto> io parto dal fatto che facciamo fatica a rastrellarne 8 per il semestre e che ne sono serviti 2 semstri per far partire la scuola

Obiezione

101. <anto> successivamentete alla suddivisione?

Richiesta di chiarimento

102. > I partecipanti sono pochi perchè non facciamo vera promo; e perchè due anni sono troppi.Stiamo però evadendo il problema "giovani"

Obiezione
e 1° intervento sulle relazioni

Propone di cambiare argomento

103. <Cristina> poi rischiamo di ingenerare aspettative che rischiano di essere disattese! Ricordo la mia delusione per la mancata partenza del biennio successivo al primo

Intervento personale

104. <wu ming berto> i giovani ci sono: mi fa molto piacere!!

Sostegno

resiste al tentativo di Guido: non c’e’ un problema giovani. ci sono e stiamo discutendo della scuola

105. <anto> anche a me

Sostegno

106. <caballero> non potremmo completare un argomento e poi proseguire

Richiamo al task

107. con un altro?

????????

non è un intervento diverso. è il completamento del pensiero precedente

108. <Cristina> grazie, anch'io sono felice mi entusiasma questo primo staff virtuale!

Sostegno

109. > Anch'io però non dobbiamo dimenticare di parlarne: quando come e perchè promuoverli come docenti del master ARIPS? Caballo ha posto l'interessante problema di Lingua...TE ROS

Sostegno e proposta di confronto

ribadisce la richiesta di cambiare argomento, cerca di sostare Cavallin che è quello che si è opposto  più esplicitamente

110. <vit> non possiamo parlare di tutto in contemporanea e poi non era stata votata la chiusura dello staff?

Obiezione e richiamo al metodo

sostiene Cavallin (e Raviola ) anche con un richiamo alla decisione di gruppo

111. <wu ming berto> caballo, prova a domare l'impeto dei senior e l'entusiasmo dei junior!

Obiezione interpersonale

Dice: "Io non ce la faccio, provaci tu (a  gestire la riunione)". (Alberto è ridondante(nello staff di sabato aveva fatto la stessa cosa con me: nel momento in cui gli ho chiesto di riprendere in mano la conduzione)

112. <anto> ho riflettuto molto dopo lo staff di sabato

Intervento personale

Approfitta dello spazio apertosi nella discussione

113. <caballero> bel problema :-)

Feedback accolto

non raccoglie l’invito di alberto

114. <anto> quando ho visto il mio nome accanto al seminario t-group ho visto realizzare un sogno

Intervento personale

115. <anto> sfumato dopo mesi in pochi secondi!!!!

idem

116. <vit> qual dei tanti, caballo?

evitamento

non capisco in cosa consista l’evitamento. Lei e cavallin sono per discutere della scuola. Alberto sta tentennando. interviene su cavallin: o è un intervento di sostegno: tipo "ti capisco" o sta chiedendogli di essere piu’ esplicito.

117. <vit> non sfumato, anto, posticipato

Sostegno

118. <anto> ti ringrazio vittoria

Sostegno

119. > Anto, ti capisco, ma la cosa era nata troppo come colpo di mano!!Può essere utile dare a AR il coordinamento degli interventi?

Sostegno,
attacco,
proposta

furbo come una volpe. Non ha funzionato il tentativo su cavallin. Prova con alberto. Si cambia argomento ma coordini lui...

120. <caballero> sono d'accordo, altrimenti diventa una vera chat

Sostegno

121. <wu ming berto> Guido. ti fidi di chi fa i colpi di mano?

Provocazione

chiede un investitura?

122. <vit> quando eri tu il direttore della scuola era così

Feedback o sostegno?

123. > sì, credo negli apprendimenti

Sostegno

124. <caballero> a volte un po' di sano "dirigismo" sblocca le situazioni

Chiarimento

che stia chiedendo ad alberto di farsi sentire?

125. <wu ming berto> ... credo che la chat sia esplorativa... quindi: anto quali sono le tue riflessioni?

Eliminazione proposta e ritorno al personale

Accetta l’investitura con il cambio di Argomento. Il colpo di mano (nuovo) è andato in porto

126. <Cristina> o manda a "culo" le decisioni prese insieme

Attacco (a chi)?

completa la frase di Cavallin (attacco a Guido ed Alberto)

127. <vit> ferruccio, di che stai parlando?

Richiesta di chiarimento

128. <anto> di non aver reagito in maniera costruttiva

Intervento personale

129. <anto> forse perchè ero in anticipo a conoscenza

Intervento personale

130. <anto> e come dire sono partita in seconda

Intervento personale

131. <Cristina> di cosa?

Richiesta di chiarimento

132. <anto> nonostante io abbia una macchiana sportiva

Intervento personale

133. <anto> o forse neanche partita

Intervento personale

134. <anto> certo è che per notti ho visto il mio nome sulla pagina web sostituito

Intervento personale

135. <anto> e la cosa mi ha disturbato

Intervento personale

136. <caballero> mi dispiace per la tua delusione, la comprendo, ma a volte è utile vedere le situazioni da più punti di vista

Sostegno e proposta

il sostegno lo vedo, la proposta no(in ogni caso , per lui l’argomento è chiuso)

137. <Cristina> ti capisco, anch'io come ho detto in staff ero/sono felice dell'allargamento dello staff e della mia partecipazione poi..

Sostegno

138. > Secondo me un modo per reagire costruttivamente al casino è quello di trovare una linea relativa ai passaggi di stato nel sistema

Proposta

139. <Cristina> tutto è stato rimesso in gioco

????

stava proseguendo l’intervento precedente, Guido si è inserito nella frase…

140. <caballero> per questo avevo citato Lingua :-)

Adesione

Provocazione (si capisce anche dalla faccina)

141. > Il Lingua batte dove.....dobbiamo decidere chi, come e perchè viene "promosso"

ribadisce la sua proposta

142. <anto> la linea relativa, di cui parli tu guido, è relativa ad una maggiore esperienza?

Proposta

richiede chiarimento

143. <wu ming berto> io credo di aver forzato la mano.....per un desiderio di gruppalità allargata...

Intervento personale

peccato che non si accorga di farlo di nuovo…nonostante vitto abbia richiamato la decisione di gruppo

144. <anto> e se è così possiamo prevedere un percorso, ad esempio si parlava di t-group "fuori"

Proposta

145. <vit> la mia parte stalinista mi fa riproporre la domanda, che senso ha aver deciso la chiusura dello staff "a corpo presente" e la chat di stasera allargata?

Richiamo metodologico

la risposta sarebbe: avevano due argomenti diversi

146. <anto> posso "rastrellare" aziendali e organizzare un t-group

Proposta provocatoria

proposta:  se si tratta di fare t-g fuori, posso trovare un modo

147. > Non è solo questione di esperienza: Chiara Brillanti fu costretta da me a fare la trainer dopo 18 t-group partecipati

Intervento chiarifitore

Obiezione. : l’esperienza  non è l’unico criterio. (Al momento quindi sappiamo che Guido C. per fare il trainer  minaccio’ Spaltro di sequestrargli i partecipanti e che Chiara Brillanti divenne trainer perche G. non la sopportava più come partecipante)

148. <caballero> il problema è: qual é la differenza tra senior e junior nella formazione del sistema, oppure nello staff SFF

Riformulazione

149. > per Vittoira: mi sembrava che fosse allargato per un confronto, non per decidere

Richiamo metodologico

150. <Cristina> oppure possiamo prima inserirci nei seminari tecnici e poi passare agli auto

Proposta

151. > per CRI: e Lingua.....?

Provocazione

152. <wu ming berto> anto... mi sembra una buona idea!

Sostegno

153. <Cristina> prima Lingua viene agli staff, poi, dà qualcosa in cambio, poi entra nella scuola

Risposta alla provocazione

154. <anto> ok ma sto pensando oltre all'esperienza cosa manca visto che la voglia e l'energia non mi mancano

Intervento peronale e richiesta di feedback

O richiesta di chiarimento: Se l’esperienza non basta , cosa altro serve?

155. <wu ming berto> guido, cerchi criteri "oggettivi": esperienza, scrittura, oppure ...basta la fiducia?

Richiesta di chiarimento

156. > A parte le battute non è possibile normare la "fiducia" e le reciproche percezioni. Dobbiamo parlare di come ci percepiamo e quanto ci fidiamo rispetto ad alcuni ruoli

Chiarimento

157. <wu ming berto> appunto!

Adesione

mi pare un po’ piu’ di una adesione: non dimenticare che con il 121 poneva  una questione di fiducia nei SUOI confronti

158. <caballero> non credo che basti dare, o partecipare agli staff come dice Cri. E' anche una questione di percezioni di competenze

Adesione

non è solo un problema di competenze, ma di "percezione di competenze". Appoggia Guido

159. > Secondo me, voi "amati" giovani non siete pronti per un Auto di serie A....

1° Feedback diretto

160. <anto> io non so se sono pronta o meno

Difesa personale

161. > per motivi diversi

Continua precedente

162. <anto> ma so che avrei dato il massimo

Difesa personale

163. <wu ming berto> io mi fido di tutti i junior: credo che però mi piacerebbe vederli all'opera a mio fianco! (co conduzione?!)

Sostegno condizionato

continua il tentativo di mediazione tra i due gruppi

164. <Cristina> perchè Guido?

Domanda personale

165. <wu ming berto> ghita... desaparecida???

Sostegno

166. <vit> io sono un pò a disagio, perchè non ho capito a che gioco stiamo giocando

Intervento personale e provocazione

167. > Ghita sta pensando.....per MV in che senso

Sostegno e richiesta di chiarimento

interviene al posto di M. o sostiene la richiesta di Alberto perche’ intervenga?

Non avrei pensato a "sostegno" se non l’avessi visto scritto a lato

168. > per Cri: ho risposte diverse per ciascuno

169. <anto> quindi?

Richiesta di chiarimento

170. <Cristina> mi piacerebbe sapere quella che hai per me

Richiesta personale

171. <Cristina> Vittoria, perchè sei a disagio?

Richiesta Sostegno

Non  direi:Vittoria non vuole discutere dell’argomento…le converrebbe provare con Alberto. Mi sembra SOSTEGNO nei confronti di vitt.

172. > L'ho chiesto anch'io e non capisco se sta riflettendo o è caduta la liena

idem

173. <Cristina> Il la vedo nell'elenco

idem

174. <Cristina> Io

175. <vit> siamo partiti come pompieri sulla progettazione del futuro (e questo mi sembrava fosse l'argomento di stasera), però mi pare che la vera urgenza sia fare chiarezza sulle relazioni interpersonali. ...continua

Interpretazione

notare come chieda di non essere interrotta e come il silenzio prolungato, nel suo caso abbia accresciuto l’attenzione

176. <vit> sento sempre più forte questa ambivalenza tra il desiderio/paura di inclusione/esclusione

Interpretazione

177. <wu ming berto> vit, mi pare che tra colpi di mano, delusioni, fiducia/sfiducia ....

Sospeso

pare concordare…

178. > Beh?

Richiesta di chiarimento

179. <anto> sono d'accordo con vittoria, caso contrario saremmo entrati in merito alle competenze sabato invece si è parlato di esclusione

?????

concorda:  se non ci fosse un ambivalenza , ci saremmo detti chiaro cosa ciascuno si aspetta…

180. <wu ming berto> e comunque ti do ragione, vitto: spero che lo staff chiuso ci aiuti a far chiarezza sui desideri e paure dei senior

Alleanza e slittamento

181. <Cristina> che sono anche dei junior

Obiezione

richiesta di inclusione: anche noi siamo parte del gruppo

182. <anto> siete sicuri di riuscire a fare chiarezza senza "l'oggetto"

Attacco

sostegno (a Cristina) e provocazione (ad Alberto, prev.)

183. <wu ming berto> ...l'oggetto siamo noi!

Difesa

184. <anto> + noi

Difesa

185. > Non sento alcun bisogno di chiusura dello staff nè penso che esistano desideri/paure dei seniores: i sentimenti di tutti sono influenzati dai comportamenti di tutti

Gruppalizzazione

apre la porta al cambiare, dopo l’argomento della chat, anche la decisione centrale dello staff

186. <anto> altrimenti quale sarebbe la causa!

??????

prosegue l’attacco

187. > Anzi, considero questa chat una prova della maturità del gruppo

Sostegno

al proprio intervento

<vit> io ci sto a cambiare la decisione, però in modo chiaro e condiviso

Intervento metodologico

Quindi: a questo punto: Guido pare aver cambiato idea,   Alberto è ancora oscillante, Cavallin non si pronuncia, vittoria (che era l’unica che in staff si era pronunciata per uno staff aperto) chiede che  non si cambi con un altro “colpo di mano”…(oltre che intervento metodologico…attacco a G.)

<Cristina> Margherita, ci sei?

Sostegno

Mancava giusto Margherita…

190. <anto> mi fa molto piacere

Alleanza

191. <ghita> Ci sono e non ho cambiato idea. Non sono d'accordo quasi con nessuno. Comincio a pensare che in realtà non siamo capaci di inventare cose nuove. ...

Attacco

192. > Non capisco il formalismo, Vitto'

Obiezione

DAI!!! e lo chiama formalismo!!!

193. <wu ming berto> ghita... "quasi con nessuno"?

Richiesta di chiarimento

194. <ghita> questa sera ero desiderosa di cominciare a condividere un altro genere di pensieri. peccato. Sinceramente mi pare che il discorso sia stucchevole. Quasi significa che condivido il disagio di Vittoria

Attacco

Sembra incazzata perche’  la discussione ha cambiato tema in modo non condiviso.

195. <anto> si però vittoria ha preso una posizione

Obiezione

cerca di farla esprimere sulla questione allargamento dello staff

196. <ghita> Non per questioni di età o di generazioni, ma perchè ogni tanto mi piacerebbe fare quello che abbiamo deciso.

Attacco

che però non è il tema  che provoca disagio.Il problema è rispettare le decisioni ( o c’è – anche- un pr. di leadership?)

197. > Allora mi sfugge questo cosa abbiamo deciso?

Richiesta di chiarimento

DAI!!!! Provocazione?

198. <ghita> Se questa è una predica, pazienza. Io chiudo qui. Buona notte

Evitamento e fuga

EXIT: non fuga. Non aderisce alla provocazione

199. > Non siamo degni di spiegazioni?

Provocazione

200. <Cristina> Perchè te ne vai così?

Richiesta

201. <anto> margherita aspetta

Invito

202. <anto> avevamo deciso di iniziare alle 21.00

Intervento metodologico

203. <anto> invece abbiamo iniziato 40 minuti dopo

idem

204. <vit> e quindi?

???????

richiesta chiarimento: sii piu’ esplicita. Anche attacco? (Questo cosa c’entra con quello che è appena successo?)

205. <Cristina> Ghita se ne è andata..non la vedo più nell'elenco

Informazione

206. <anto> questo vuol dire che non sempre si fanno cose che si decidono

Elusione

207. <anto> dipende dalle esigenze...

idem

208. > Boh! non ho capito marghe, ma credo che anche lei abbia diritto alla sua dose di ......

Sostegno

Intervento svalutativo

209. <anto> o dalle priorità

idem

210. <Cristina> be' in questo caso abbiamo prima sperimentato l'autochat prevista

Elusione

211. > Siccome Vitt mi sembra più lucida: mi vuoi far capire cosa c'è che non va?

Richiesta di chiarimento

come sospettavo: il “sostegno” conteneva un attacco a M.”. Richiesta di chiarimento

212. <caballero> non vedo più margherita. Anch'io sono dell'idea di non cambiare la decisone in merito al prossimo staff. In ogni caso prevediamo altri incontro in chat?

Elusione

Sostiene Margherita. (Potenza dell’EXIT)

213. <Cristina> però non chiamerei formalismo l'intervento di Vittoria ma chiarezza e responsabilità

Elusione e alleanza

sostiene Vittoria (e M.). Pare che G. si accinga a fare da capro espiatorio…

214. <wu ming berto> la scena mi smebra simile ad altre.....

???????

Bandiera bianca: non c’è niente da fare

215. > Insomma mi volete dire qual è la decisione cui abbiamo derogato?

Richiesta di chiarimento

HELP!!!

216. <vit> nessuna decisione, io chidevo se non era il caso di cambiare quella dello staff ristretto

Elusione

MA CHE ELUSIONE!!! Risponde nel merito alla domanda. Secondo lei  era in discussione la decisione sull’allargamento dello staff

217. <anto> giustoappunto si parlava di gruppo maturo......abbiamo perso un componente

svalutazione

delusione

218. <Cristina> Scambiarsi idee per progettare la scuola, mi sembra

Elusione

Perche’ elusione? Altra idea sulla decisione cui si è derogato : La chat aveva per argomento…

219. <vit> il disagio mi derivava dall'impressione di fare finta di fare una cosa, facendone un'altra

Intervento personale

220. > non capisco niente....il disagio tuo e di MS ?

Richiesta di chiarimento

221. <wu ming berto> nessuna, per me:l'ho già detto :chat esplorativa e quindi di per sè auto/etero

Intervento personale

continuano le risposte alla domanda di G. Alberto difende la sua scelta di spostare il dibattito sulla composizione dello staff

222. <vit> il mio, quello di marghe non so

idem

223. <vit> non so perchè se ne è andata, ma tu non sei a molinetto? chiediglielo

idem

224. <wu ming berto> comunque: lo staff resta ristretto: appuntamento 31 ottobre a Molinetto ore 13

Organizzativo

Potenza dell’EXIT.Sembra anche che chiuda la discussione.

225. <caballero> alle 12

idem

226. > Dovevamo continuare lo staff aperto, in preparazione del prossimo chiuso. I temi sono due: progettare e chiarire i nostri ruoli. embe'

Precisazione

Perche’ ho la senzazione che ce l’avete con me?

227. <anto> perchè ai cambiato idea alberto?

Ripresa tema preced

attacco

228. > Io sono a Molinetto ma MS se ne è andata a letto, credo

229. <wu ming berto> per anto, non ho cambiato idea!!

Interpersonale

230. <Cristina> come no...

Alleanza

231. <anto> insomma prima si decide di aprire lo staff e ora di chiuderlo

Attacco

232. <anto> è accaduta la stessa cosa anche sabato

Attacco

233. <wu ming berto> chi ha deciso di aprire lo staff?

Interrogazione provoc

234. <caballero> veramente nessuno ha deciso di aprire lo staff

Alleanza

235. <anto> non credevamo negli apprendimenti?

Provocazione

236. <anto> io mi sono espressa in modo positivo

Intervento personale

237. <anto> ringraziandovi per la decisione di aprire lo staff

Intervento personale

238. > Nessuno mi sembra stia incolpandoti di qualcosa: mi piacerebbe capire cosa succede

Sostegno e interrogazione

239. > Mi piacerebbe anche poter trascrivere il dialogo per analizzarlo....siete capaci?

Richiesta

240. <caballero> non saprei

Risposta

241. <vit> si, seleziona tutto e fai copia e incolla in word, comunque lo farò anch'io

Risposta

242. <wu ming berto> la mia posizione è: prossimo staff chiuso; questo non toglie nulla a stasera......

Ripresa meotodlogica

243. <caballero> si, concordo con te

Alleanza

244. <Cristina> ho appena provato ctrl v poi ctrl c su un nuovo file word: funziona!

Risposta

peccato che la procedura sia esattamente l’opposta…

245. <anto> la mia posizione è staff aperto

Obiezione

Perche’ non proposta (disperata)?

246. <anto> proprio per non tolgiere nulla a stasera

idem

247. <Cristina> anche la mia..anche se il 31 sono a Parigi e non potrò purtroppo partecipare (a meno che non si sposti la data!)

Alleanza

248. > Qalcuno può spiegarmi perche' il dibattito è finito?

Richiesta di chiarimento

249. <caballero> forse quello dello staff è un finto dibattito

Risposta oscura

250. > cioè?

Richiesta di chiarimento

251. <wu ming berto> ..già!

Risposta oscura

252. > cioà? non fate i trainers

Richiesta di chiarimento e provocazione

253. <wu ming berto> sono/siamo in buona compagnia!

attacco

254. <caballero> il vero problema è come ci percpiamo professionalmente rispetto agli obiettivi e alle finalità della SFF

Evasione

Perché evasione?Mi sembra così esplicito…

255. > questo l'avevo detto anch'io, ma perchè abbiamo interrotto?

Richiesta di chiarimento

256. <Cristina> e alle profesionalità richieste per alcuni e no altri seminari

Elusione

257. <Cristina> forse la fuoriuscita di margherita ha creato sconquasso

Interpretazione

258. > Hai sentito Albert?

Provocazione interpers.

259. <vit> oltre tutto non è da marghe mollare una cosa

Alleanza

260. <Cristina> secondo me è lì che abbiamo virato per la chiusura

Interpretazione

261. <caballero> perché si è trasformato in una richiesta di accettazione, di inclusione (come diceva vit) che ha messo a disagio anche me

Alleanza

262. <wu ming berto> leadership in ballo, evitamento, fuoriuscita.....

Interpretazione oscura

oscura? Mi sembra che siano  indicate alcune cose accadute. Certo non si può dire che si esponga molto

263. > Ballo?

Richiesta di chiarimento

264. <Cristina> è vero che margherita ha fatto proposte..seguite per un po' e poi buttate nel cesso..si è passati alla questione junior aperta da Guido

Alleanza

Nuova Punteggiatura ( o rilettura della sequenza di avvenimenti)Non direi Alleanza.

265. <wu ming berto> mi pare che l'avvio sia stato di M poi tu, G, hai orientato sulle relazioni.... o

266. no?

Capro espiatrorio

Restituisce la responsabilità sulla conduzione…scaricando su G. una sua scelta: nel momento in cui e’ stato nominato coordinatore avrebbe potuto dire: OK. continuiamo con il primo argomento…

267. <vit> no

Obiezione

268. <caballero> ma perché parliamo di marghe, visto che non c'é?

Elusione

269. <anto> ma a parte margherita tutti ci siamo orientati con guido

Alleanza

270. <wu ming berto> vitto.. la tua versione....

Accoppiamento

271. <caballero> veramente avevo chiesto di affrontare un argomento alla volta

Metodologico

già… e poi…

272. <Cristina> vero..ficnhè vittoria non ha chiesto "a che gioco ciochiamo"

???????

273. > Anch'io avevo chiesto un coordinatore, ma non ho visto un plebiscito

Autodifesa

Più che chiesto  avrei detto “indicato”…ed infatti ha subito  cominciato a lavorare

274. <caballero> bene, la prossima volta sarà opportuno designare un coordinatore

Proposta metodologica

attacco ad Alberto?

275. <wu ming berto> caballo, le regole ammazzano l'immaginazione e... i sentimenti

Accoppiamento

Sì, anche se la risposta è confusa

276. <anto> vediamo se riesco a riassumere quanto accaduto fino ad ora

Tentativo di leadership

277. <vit> mi pare che sia stato alberto a dare il la dicendo che la chat è esplorativa e chiedendo ad antonella come si sentisse

Obiezione e slittamento

278. <caballero> si, alb, ma a volte aiutano a comprendersi meglio per arrivare da qualche parte

Accoppiamento

pairing

279. <wu ming berto> vero anche questo....vitto, ma dopo....

Accoppiamento

280. <anto> si è parlato di progettazione SSF con possibilità di inserire sin da subito junior o posticipare l'ingresso

Summarizzazione

pro domo sua…Intervento manipolatorio

281. <vit> non c'è bisogno di fare il riassunto, basta leggere sopra

Attacco

282. [Mon Oct 15 23:03:26 GMT+02:00 2001] Disconnesso. Chiudere Bravenet Chat e

alberto

anto

caballo

cris

ghita

guido

vitto

Warming up

Surplace

Contenuto

9

3

9

8

10

11

5

Relazioni

13

25

8

14

4

22

10

Entropia